Waga wkładki a ramię gramofonu

Źródła dźwięku
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Charwel
Posty: 664
Rejestracja: 14 cze 2024, 00:04
Gramofon: Pioneer PL-70
Lokalizacja: Wrocław

Re: Waga wkładki a ramię gramofonu

#271

Post autor: Charwel »

Mawis pisze:
10 wrz 2024, 16:54
Charwel pisze:
10 wrz 2024, 16:43
domibobi pisze:
10 wrz 2024, 16:39
Dobrze byłoby wagą potwierdzić ustawiony nacisk, zanim zmienisz gramofon ;)
Mam wagę i ustawiłem według jej wskazań :)
Pozdrawiam
Robert
I nadal wylata?
Tak. Przy 1,1 wylata, przy 1,5 nie wylata i brzmi lepiej.
Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 2359
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna
Kontakt:

Re: Waga wkładki a ramię gramofonu

#272

Post autor: winylowy_luke »

Charwel pisze:
10 wrz 2024, 16:56
Tak. Przy 1,1 wylata, przy 1,5 nie wylata i brzmi lepiej.
Testowałem ostatnio dla kolegi Kinkiego igłę BD do Philipsa GP-401mk2.
Zalecany nacisk to lipa i fotomontaż. Igła dopiero zaczęła pracować w miarę przyzwoicie przy nacisku 2.25gr!
Więc nie bój się tylko zwiększaj nacisk, aż będzie w miare czysto. 2.25 gram bym uznał za max.
Technics SL-1210GR+KAB Fluid Damper+Shure V15 V-MR/Yamaha MC-5/Grace F9 (RS-9U)/AT-OC9XML/Shure V15 IV-MR/Shure V15 III (SAS/B)/Empire 4000 D/I
Schiit Kara F/HusaRIAA/Topping E50 DAC
Fosi V3 Mono/Polk Audio Reserve R700/Sennheiser HD 660S
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 45226
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Waga wkładki a ramię gramofonu

#273

Post autor: Wojtek »

Zalecany nacisk dla oryginalnej igły AT20 to 1.25g.
Praktycznie wszystkie igły BD wymagają mocno wyższego nacisku niż deklarowany (taka natura).
Chyba nawet piszą o tym na stronach dacapo przy konkretnych igłach.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Awatar użytkownika
Charwel
Posty: 664
Rejestracja: 14 cze 2024, 00:04
Gramofon: Pioneer PL-70
Lokalizacja: Wrocław

Re: Waga wkładki a ramię gramofonu

#274

Post autor: Charwel »

winylowy_luke pisze:
10 wrz 2024, 17:15
Charwel pisze:
10 wrz 2024, 16:56
Tak. Przy 1,1 wylata, przy 1,5 nie wylata i brzmi lepiej.
Testowałem ostatnio dla kolegi Kinkiego igłę BD do Philipsa GP-401mk2.
Zalecany nacisk to lipa i fotomontaż. Igła dopiero zaczęła pracować w miarę przyzwoicie przy nacisku 2.25gr!
Więc nie bój się tylko zwiększaj nacisk, aż będzie w miare czysto. 2.25 gram bym uznał za max.
A no to dziękuję. Ustawię 2gramy :)
Awatar użytkownika
Bart_S
Posty: 4157
Rejestracja: 20 mar 2017, 10:44
Gramofon: SONY PS-X60
Lokalizacja: Warszawa

Re: Waga wkładki a ramię gramofonu

#275

Post autor: Bart_S »

zostaw 1,5 gr. i ewentualnie zwiększaj. tak chyba zdrowiej niż w drugą stronę. chociaż 2 gr. powinny więcej "tłustości" dodać a to chciałeś osiągnąć.
SONY PS-X60 + MaCaBRiaa + Leben CS300F + Snell C/IV + Rotel RCD-955AX (mod by Martynka)
SABA PSP-350 + Luxman L-210 + ATL 304 + Grundig CD8100 (mod by Martynka)
Awatar użytkownika
Charwel
Posty: 664
Rejestracja: 14 cze 2024, 00:04
Gramofon: Pioneer PL-70
Lokalizacja: Wrocław

Re: Waga wkładki a ramię gramofonu

#276

Post autor: Charwel »

bms01pl pisze:
10 wrz 2024, 19:18
zostaw 1,5 gr. i ewentualnie zwiększaj. tak chyba zdrowiej niż w drugą stronę. chociaż 2 gr. powinny więcej "tłustości" dodać a to chciałeś osiągnąć.
Ustawiłem 2gr i wydaje się dobrze, chociaż jeszcze mi się bardzo głośna trąbka w dwóch miejscach przesterowała delikatnie, ale jest o niebo lepiej :) Może to taka bardzo wymagająca płyta, bo inne grają już dobrze. To ta płyta z problemową trąbką.
Załączniki
IMG_4715.jpeg
Awatar użytkownika
Charwel
Posty: 664
Rejestracja: 14 cze 2024, 00:04
Gramofon: Pioneer PL-70
Lokalizacja: Wrocław

Re: Waga wkładki a ramię gramofonu

#277

Post autor: Charwel »

No dobra. Problem pojawił się znowu. Obciążenie igły ustawione na 1,7gr. Słucham płyty z głośną trąbką i przy tym głośnym graniu trąbki w pikach głośności słyszę wręcz trzask a w pewnym momencie nawet igła przekroczyła do dalszej części utworu. Zwiększyłem na 2gr i nie przeskakuje, ale taki delikatny trzask w piku głośnego grania trąbki jest nadal. Coś z rezonansem jakimś? Zwiększyć jeszcze obciążenie igły? Brakuje mi pomysłów. Z wkładką Audio-Technica AT-VM95EN obciążonej na 2,2gr nic się nie działo, ale niestety gra gorzej. Ta igła BD jakaś kiepska jest? Nie miałem okazji założyć innej do tej mojej wkładki (AT20SLA).
Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 2359
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna
Kontakt:

Re: Waga wkładki a ramię gramofonu

#278

Post autor: winylowy_luke »

Charwel pisze:
13 wrz 2024, 19:49
Ta igła BD jakaś kiepska jest?
Analogis nie produkuje dobrych igieł.
Charwel pisze:
13 wrz 2024, 19:49
Coś z rezonansem jakimś?
Z trackingiem, czyli zdolnością igły do śledzenia modulacji rowka.
Charwel pisze:
13 wrz 2024, 19:49
Zwiększyć jeszcze obciążenie igły?
Do 2.25g możesz spokojnie zwiększyć.

Jak igła przeskakuje, albo właśnie słyszysz jakieś głośne zniekształcenia oznacza to mistracking i niszczenie bezpowrotne płyty. Pomyśl o tym jak o samochodzie na torze wyścigowym co odbija się od bandy do bandy tyle, że jest z diamentu a banda z plastiku :morda:
Technics SL-1210GR+KAB Fluid Damper+Shure V15 V-MR/Yamaha MC-5/Grace F9 (RS-9U)/AT-OC9XML/Shure V15 IV-MR/Shure V15 III (SAS/B)/Empire 4000 D/I
Schiit Kara F/HusaRIAA/Topping E50 DAC
Fosi V3 Mono/Polk Audio Reserve R700/Sennheiser HD 660S
Awatar użytkownika
Charwel
Posty: 664
Rejestracja: 14 cze 2024, 00:04
Gramofon: Pioneer PL-70
Lokalizacja: Wrocław

Re: Waga wkładki a ramię gramofonu

#279

Post autor: Charwel »

winylowy_luke pisze:
13 wrz 2024, 20:29
Charwel pisze:
13 wrz 2024, 19:49
Ta igła BD jakaś kiepska jest?
Analogis nie produkuje dobrych igieł.
Charwel pisze:
13 wrz 2024, 19:49
Coś z rezonansem jakimś?
Z trackingiem, czyli zdolnością igły do śledzenia modulacji rowka.
Charwel pisze:
13 wrz 2024, 19:49
Zwiększyć jeszcze obciążenie igły?
Do 2.25g możesz spokojnie zwiększyć.

Jak igła przeskakuje, albo właśnie słyszysz jakieś głośne zniekształcenia oznacza to mistracking i niszczenie bezpowrotne płyty. Pomyśl o tym jak o samochodzie na torze wyścigowym co odbija się od bandy do bandy tyle, że jest z diamentu a banda z plastiku :morda:
Dobra! Znalazłem przyczynę! Jestem głąb i tyle. Napiszę resztę jak przyjadę do pracy, bo inaczej nie zdążę.
Awatar użytkownika
Charwel
Posty: 664
Rejestracja: 14 cze 2024, 00:04
Gramofon: Pioneer PL-70
Lokalizacja: Wrocław

Re: Waga wkładki a ramię gramofonu

#280

Post autor: Charwel »

Charwel pisze:
13 wrz 2024, 20:38
winylowy_luke pisze:
13 wrz 2024, 20:29
Charwel pisze:
13 wrz 2024, 19:49
Ta igła BD jakaś kiepska jest?
Analogis nie produkuje dobrych igieł.
Charwel pisze:
13 wrz 2024, 19:49
Coś z rezonansem jakimś?
Z trackingiem, czyli zdolnością igły do śledzenia modulacji rowka.
Charwel pisze:
13 wrz 2024, 19:49
Zwiększyć jeszcze obciążenie igły?
Do 2.25g możesz spokojnie zwiększyć.

Jak igła przeskakuje, albo właśnie słyszysz jakieś głośne zniekształcenia oznacza to mistracking i niszczenie bezpowrotne płyty. Pomyśl o tym jak o samochodzie na torze wyścigowym co odbija się od bandy do bandy tyle, że jest z diamentu a banda z plastiku :morda:
Dobra! Znalazłem przyczynę! Jestem głąb i tyle. Napiszę resztę jak przyjadę do pracy, bo inaczej nie zdążę.
No to tak. Ważę znowu ten nacisk igły i pokazuje 2gr i nagle mnie olśniło… Sprawdź czy jest poprawnie skalibrowana. No to biorę ciężarek kalibracyjny 10gr, stawiam na wagę, a ona mi pokazuje 14gr… :roll:
Skalibrowałem, ustawiłem 1,8gr i skończyły się problemy. Przepraszam za zamieszanie.
Robert
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 45226
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Waga wkładki a ramię gramofonu

#281

Post autor: Wojtek »

Charwel pisze:
13 wrz 2024, 22:06
No to biorę ciężarek kalibracyjny 10gr, stawiam na wagę, a ona mi pokazuje 14gr… :roll:
Fajna waga. I przy okazji się wyjaśniło że koszyk + wkładka jednak nie ważą aż tyle co myślałeś :D
Bo jak czytałem o tym to mi wychodziło że albo śrubki albo kabelki ważyły 6g żeby ten pomiar się zgadzał :morda:
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Awatar użytkownika
Charwel
Posty: 664
Rejestracja: 14 cze 2024, 00:04
Gramofon: Pioneer PL-70
Lokalizacja: Wrocław

Re: Waga wkładki a ramię gramofonu

#282

Post autor: Charwel »

Wojtek pisze:
13 wrz 2024, 23:34
Charwel pisze:
13 wrz 2024, 22:06
No to biorę ciężarek kalibracyjny 10gr, stawiam na wagę, a ona mi pokazuje 14gr… :roll:
Fajna waga. I przy okazji się wyjaśniło że koszyk + wkładka jednak nie ważą aż tyle co myślałeś :D
Bo jak czytałem o tym to mi wychodziło że albo śrubki albo kabelki ważyły 6g żeby ten pomiar się zgadzał :morda:
Tak, waga 1 klasa :) Będę szukać czegoś lepszego.
Pozdrawiam
Robert :)
piotrz231
Posty: 31
Rejestracja: 02 lip 2025, 14:10

Re: Waga wkładki a ramię gramofonu

#283

Post autor: piotrz231 »

Cześć Wszystkim! W poszukiwaniu jak najlepszej jakości odsłuchu zacząłem interesować się rezonansem. Niestety dopiero teraz zacząłem się tym interesować. Z kalkulatora na vinylengie wyszło mi, że rezonans wynosi zaledwie 6.49 Hz. Wcześniej wszystko zważyłem, i tak:
- waga Stantona bez szczoteczki to 6,44 grama
- mój najlżejszy headshell waży 8,36 grama
- śrubki to około 0,95 grama
- kalkulator masy efektywnej ramienia wyliczył mi około 18,3 grama

Compliance dla Stantona 681eee wynosi 25.
Żeby osiągnąć rezonans na poziomie 7 Hz musiałbym zejść z wagą headshella w okolice 4 gramów.

Czy jesteście w stanie potwierdzić, że dobrze wszystko wyliczyłem oraz doradzić jak mogę uzyskać poprawny rezonans? Szukam w necie jakichś ultralekkich koszyczków, ale nie mogę znaleźć.
Awatar użytkownika
JootWoo
Posty: 304
Rejestracja: 27 gru 2024, 11:03
Gramofon: SL1300MK1/SL1800MK2
Lokalizacja: WLKP

Re: Waga wkładki a ramię gramofonu

#284

Post autor: JootWoo »

Pytanie jaki to model gramofonu i czy producent czasem nie podaje masy efektywnej ramienia w manualu.
Co do liczenia tej masy kalkulatorami to ja tego nie weryfikowałem, może bardziej doświadczeni Koledzy się wypowiedzą czy dają prawidłowe wyniki.
Ja rezonans badałem płytą testową.
Można to zrobić obserwując ruchy wkładki i słuchając zniekształceń dźwięku.
Albo podpiąć pod interfejs audio pre gramofonowe do komputera i puścić przez soft do analizy audio.
TECHNICS SL-1800 MK2/TECHNICS SL-1300 MK1
P XUV 4500Q, E 4000D/I, ADC XLM Mk3, Shure V15 III, Technics EPC205C, Grace F8, Elac 792, Elac 455,
Sch Ma MkI/DIY CS Bl VI P/MF V90-LPS -->Lux L30/M Hall 25.2
Grdg Prof Box 850a/B&W DM2/B&W DM4
piotrz231
Posty: 31
Rejestracja: 02 lip 2025, 14:10

Re: Waga wkładki a ramię gramofonu

#285

Post autor: piotrz231 »

Gramofon to JVC QL-A2. W manualu nie znalazłem takiej informacji.
ODPOWIEDZ