Rywal VSPS by Mixann

Żeby nie było za cicho
Awatar użytkownika
mixann
Posty: 47
Rejestracja: 09 lis 2011, 16:16
Kontakt:

Re: Rywal VSPS by Mixann

#16

Post autor: mixann »

No te hli... takie dziwne wiem ale nie znalazłem w sklepie z rezystorami innych o tej wartości i z tolerancją 5%
Fakt - wielkie ale są :)
Przeglądnę aledrogo za takimi jak Twoje.

Co do masy zastanawiałem się właśnie czy musi ona iść pod IC czy też może iść górą. Zawsze myślałem że powinno się pod układem w miarę możliwości a tu jednak jest inaczej. Człowiek się uczy cale zycie.

Te rez w sprzężeniu 100k to trzymając się dokladnej specyfikacji filtra RIAA powinno być 97.6 k i mi z tych dwóch sie udało dokładnie taką zrobić z 44k + 53.6. Myślisz że róznica tych 2.4 k nie zmieni za bardzo korekcji?

Ścieżki fakt robię 0.7 bo idealnie pokrywaja pady a to pomaga przy wierceniu otworów i lutowaniu.

Czy mówiąc o stabilizacji masz na mysli zasilanie? To już mam rozwiązane bo posiadam 2 zestawy lm317/337 opracowane przez veterana z audiostereo w ramach prac na GC.
Wzmacniacz: ONKYO TX-SR608, Wzmacniacz DIY klasa A 6 RMS
CD: Philips CDR 770, Blue Ray Player - Philips BDP2700
TV: Panasonic 42 " TX-P42S10
Pre lampowy: 6N1P-EV
Słuchawki: Sennheiser HD 555
Kolumny: trójdrożne DIY
Phono: SONY PS-T1
Awatar użytkownika
mixann
Posty: 47
Rejestracja: 09 lis 2011, 16:16
Kontakt:

Re: Rywal VSPS by Mixann

#17

Post autor: mixann »

Po poprawkach PCB wygląda tak
Obrazek
Wzmacniacz: ONKYO TX-SR608, Wzmacniacz DIY klasa A 6 RMS
CD: Philips CDR 770, Blue Ray Player - Philips BDP2700
TV: Panasonic 42 " TX-P42S10
Pre lampowy: 6N1P-EV
Słuchawki: Sennheiser HD 555
Kolumny: trójdrożne DIY
Phono: SONY PS-T1
ahaja
Posty: 1244
Rejestracja: 18 paź 2011, 15:11
Lokalizacja:

Rywal VSPS by Mixann

#18

Post autor: ahaja »

Helipot=helitrim=potencjometr wieloobrotowy (!) - i tylko taki tu polecam, bo mozna dokładnie ustawić wartości dla obu kanałów. Zobacz na mój rysunek - dodałem też kwadratowe pady by można to było precyzyjnie ustawić.

Dokładnie rezystor 100k tam powinien być a nie 97k6. Te 2k4 zmienią o tyle , że będzie poprawniej. Inaczej dźwięk będzie w stylu kitu avt ... :-(.

Masy trzeba rozdzielać i muszą się spotykać tam, gdzie wchodzą napięcia z zasilacza (np https://picasaweb.google.com/lh/photo/V ... directlink ).

Stabilizacja napięcia.
W celu sprawdzenia czy układ działa poprawnie, można podpiąć do takich lm317/337 na zewnętrznej pcb. Jak już robisz dual mono, i ma to GRAĆ a nie tylko działać to trzeba się bardziej wysilić ... ;-).
Musi być na pcb preampa i to jak najbliżej układu zasilanego.
Awatar użytkownika
mixann
Posty: 47
Rejestracja: 09 lis 2011, 16:16
Kontakt:

Re: Rywal VSPS by Mixann

#19

Post autor: mixann »

Okrozumiem - zatem jakie proponujesz rozwiązanie w kwestii zasilania?

mostek na szybkich diodach vishay'a + filtr RC a sama stabilizacja na jakimś op-amp?

jeśli LM317/337 jest zbyt słaby w tej roli to jaki układ proponujesz?

w zasilaczach mało siedzę więc trudno mi się rozeznać do jest tu odpowiednie.

w celu sprawdzenia układu użyje tego co mam obecnie ale nie zaprzeczam że zrobię coś dedykowanego.

ostatnia wersja PCB
Obrazek
Wzmacniacz: ONKYO TX-SR608, Wzmacniacz DIY klasa A 6 RMS
CD: Philips CDR 770, Blue Ray Player - Philips BDP2700
TV: Panasonic 42 " TX-P42S10
Pre lampowy: 6N1P-EV
Słuchawki: Sennheiser HD 555
Kolumny: trójdrożne DIY
Phono: SONY PS-T1
ahaja
Posty: 1244
Rejestracja: 18 paź 2011, 15:11
Lokalizacja:

Rywal VSPS by Mixann

#20

Post autor: ahaja »

Może być na LM317/337, może być na tranzystorach i zenerach, ale na tej samej pcb co sekcja preampa i jak najbliżej niego.

Warto wcześniej dać solidną filtrację RC, to może być na osobnej pcb.

Masy możesz rozlać by były szersze i spotykały się w 1 punkcie.

Wzmacniasz bardzo małe sygnały, zatem zasilacz to 80% sukcesu. Jak nakarmisz układ ... tak zagra.
Nie ma sensu robić czegoś nado-projecto-cambridgo-podobnego ... ;-)
Raz, ale z przytupem, dlatego zaproponowałem zwiększenie możliwości tego układu.

Potestować możesz na pcb uniwersalnej. Ścieżki można pociągnąć nóżkami np rezystorów bo odległości są małe. Te dłuższe srebrzanką 0,5mm. I będzie wiadomo czego się spodziewać. Koszt znikomy.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43731
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Rywal VSPS by Mixann

#21

Post autor: Wojtek »

ahaja pisze:z a...gro
Masz jakąś awersję do rodzimego serwisu aukcyjnego, że tak piszesz jego nazwę? :)

Sory za off-topic.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
ahaja
Posty: 1244
Rejestracja: 18 paź 2011, 15:11
Lokalizacja:

Rywal VSPS by Mixann

#22

Post autor: ahaja »

OT
Nie. Ale handlarze buszują po forach i wyszukują symbole poszukiwanych rzeczy ... potem są abstrakcyjne ceny ... tam właśnie ;-).
Awatar użytkownika
mixann
Posty: 47
Rejestracja: 09 lis 2011, 16:16
Kontakt:

Rywal VSPS by Mixann

#23

Post autor: mixann »

Witam po bardzo długiej przerwie ale tak się złożyło że dopiero teraz znalazłem jakoś czas aby pewne sprawy dokończyć.

śpieszę wyjaśnić że niestety przepadły mi stare obrazki z serwera które były w tym wątku więc postaram się pewne sprawy nadrobić.

Do tej pory grałem na sprawdzonym pre gramofonowym który powstał częściowo w tym wątku ale jednak byłem bardzo ciekaw czy można go jakoś ulepszyć i poprawić.

Aplikacja była dość prosta dla przypomnienia podaję schemat

Obrazek

nie powiem gra to całkiem normalnie OK ale korciło mnie zweryfikować jak bardzo ten układ trzyma standardy RIAA zakładając że dopuszczalna odchyłka to max 2dB od wykresu wzorcowego

Obrazek

najnowsza wersja tej korekcji RIAA-IEC - zakłada większą filtracją poniżej 16Hz w celu tłumienia częstotliwości subsonicznych

poszperałem trochę po różnych forach i po notach katalogowych układów wzmacniaczy operacyjnych i udało mi się wyselekcjonować 3 najczęściej występujące konfiguracje oparte o jednego OP-Ampa poza tą która została podana wyżej

Obrazek

oraz

Obrazek

wykonałem trochę pracy i tak dopasowałem elementy aby można było porównać je bezpośrednio miedzy sobą czego wynikiem jest

Obrazek

1) - wykres niebieski przedstawia obecny układ wzorowany na OPA37
Obrazek

2) - wykres żółty przedstawia układ proponowany przez TI - LME49710
Obrazek

zrobiłem pomiar jak dany pre będzie odwzorowywał sygnał referencyjny podawany podczas nagrywania i wyszło coś takiego

Obrazek

gdzie wykres niebieski to finalna modyfikacja układu wzorowana na poniższym projekcie
http://audio-forum.gspaudio.co.uk/phono ... page4.html

natomiast wykres czerwony to układ proponowany przez TI na układzie LME49710 poniekąd bardzo dobrym

jak można zauważyć obydwa bardzo dobrze spełniają założenie i mieszczą się w granicy +/-2dB jednakże wykres czerwony ma zdecydowanie osłabiony dół pasma i wyeksponowaną środek i gorę pasma

Wykres niebieski ma delikatne podbicie w zakresie niskiego basu poniżej 100Hz i już większe powyżej 10kHz co jak by wydaje dobrze kompensuje pewne braki sygnału na skrajach pasma odtwarzanych utworów z płyt winylowych szczególnie jakości wkładek które pozostawiają często do życzenia jakość reprodukcji tonów wysokich w stosunku do środka pasma. To co jest zadowalające to przedział 100Hz - 10kHz który jest bardzo równy i trzyma rozbieżność +/-0.6dB co jest wynikiem bardzo dobrym.

Jestem zatem ciekaw waszych opinii na ten temat która wg Was opcja jest bardziej pożądana - korekcja niebieska czy czerwona?
Wzmacniacz: ONKYO TX-SR608, Wzmacniacz DIY klasa A 6 RMS
CD: Philips CDR 770, Blue Ray Player - Philips BDP2700
TV: Panasonic 42 " TX-P42S10
Pre lampowy: 6N1P-EV
Słuchawki: Sennheiser HD 555
Kolumny: trójdrożne DIY
Phono: SONY PS-T1
Awatar użytkownika
mixann
Posty: 47
Rejestracja: 09 lis 2011, 16:16
Kontakt:

Rywal VSPS by Mixann

#24

Post autor: mixann »

witam ponownie :) chciałbyłm poinformować że prace zakończone

oto efekty - zdjęcia najlepiej otwierać w osobnym oknie
========
finalny schemat
Obrazek

porównanie charakterystyk oryginalnej wersji VSPS RJM (czerwony) i moja by MIXANN (kolor niebieski)
Obrazek

druk płytki
Obrazek

projekt EAGLE
Obrazek

zmontowany układ (IC AD 8620, kondensatory elektrolit - Nichicon Gold, foliowe - Siemens 5%, Wima 5% oraz rezystory 0.5% i 1 %,
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek

układ wraz zasilaczem symetrycznym =/- 12V na LM317/337 zamontowany na stałe w obudowie gramofonu, idelanie się tam wpasował jak by ktoś przewidział miejsce na ten pre
Obrazek
Obrazek

tak wygląda mój komplet
Obrazek

a tak świeci lampa po zmroku
Obrazek

powiem tak - gra to o niebo lepiej niż przedtem więcej jest przestrzeni klarowności i dynamiki - wg mnie super
Wzmacniacz: ONKYO TX-SR608, Wzmacniacz DIY klasa A 6 RMS
CD: Philips CDR 770, Blue Ray Player - Philips BDP2700
TV: Panasonic 42 " TX-P42S10
Pre lampowy: 6N1P-EV
Słuchawki: Sennheiser HD 555
Kolumny: trójdrożne DIY
Phono: SONY PS-T1
ahaja
Posty: 1244
Rejestracja: 18 paź 2011, 15:11
Lokalizacja:

Re: Rywal VSPS by Mixann

#25

Post autor: ahaja »

;-)
Teraz wyszło Tobie coś takiego:
Załączniki
2.JPG
Awatar użytkownika
mixann
Posty: 47
Rejestracja: 09 lis 2011, 16:16
Kontakt:

Rywal VSPS by Mixann

#26

Post autor: mixann »

tak dokładnie zgadza się jest podbicie 0.7 dB względem 1kHz i bedę to jeszcze niwelował. tak by się zmieścic w 0.5 dB w całym paśmie. Nawet na moim wykresie to widać lesz pierwsze odsłuchy są obiecujące i jest nad czym popracować
Wzmacniacz: ONKYO TX-SR608, Wzmacniacz DIY klasa A 6 RMS
CD: Philips CDR 770, Blue Ray Player - Philips BDP2700
TV: Panasonic 42 " TX-P42S10
Pre lampowy: 6N1P-EV
Słuchawki: Sennheiser HD 555
Kolumny: trójdrożne DIY
Phono: SONY PS-T1
Awatar użytkownika
mixann
Posty: 47
Rejestracja: 09 lis 2011, 16:16
Kontakt:

Rywal VSPS by Mixann

#27

Post autor: mixann »

dokonałem korekty bo pojawił się mały błąd w obliczeniach i tak po zmianach z ostatniego schematu R28 = 360k oraz R29 = 29k. Ja użyłem następująco takie co miałem czyli 359k i 29.2k oraz c15 = 33uF

w tej konfiguracji powinien zniknąć ten garb +1.1 dB przy 20Hz.

Mam prośbę do kolegi Ahaja by zweryfikował wprowadzone zmiany jeśli to możliwe. Dzięki
Ostatnio zmieniony 18 sty 2016, 13:39 przez mixann, łącznie zmieniany 1 raz.
Wzmacniacz: ONKYO TX-SR608, Wzmacniacz DIY klasa A 6 RMS
CD: Philips CDR 770, Blue Ray Player - Philips BDP2700
TV: Panasonic 42 " TX-P42S10
Pre lampowy: 6N1P-EV
Słuchawki: Sennheiser HD 555
Kolumny: trójdrożne DIY
Phono: SONY PS-T1
Awatar użytkownika
mixann
Posty: 47
Rejestracja: 09 lis 2011, 16:16
Kontakt:

Rywal VSPS by Mixann

#28

Post autor: mixann »

w Chwili wolnej zrobiłem 2 testy dla porównania i tak oto wyszło mi
Obrazek

wg mnie standard RIAA gra o wiele lepiej i jak widać w całym paśmie +/- 0.6 dB jest wynikiem dobrym
Wzmacniacz: ONKYO TX-SR608, Wzmacniacz DIY klasa A 6 RMS
CD: Philips CDR 770, Blue Ray Player - Philips BDP2700
TV: Panasonic 42 " TX-P42S10
Pre lampowy: 6N1P-EV
Słuchawki: Sennheiser HD 555
Kolumny: trójdrożne DIY
Phono: SONY PS-T1
Awatar użytkownika
mixann
Posty: 47
Rejestracja: 09 lis 2011, 16:16
Kontakt:

Rywal VSPS by Mixann

#29

Post autor: mixann »

Witam ponownie

po ostatniej korekcie i myślę że już to będzie finalna korekta schemat mojego phono pre rywal VSPS jest następujący
Obrazek

realizuje on standard RIAA który obowiązuje od 1958r. do czasów obecnych
1. źródło http://titanaudio.net/index.php?route=i ... tion_id=11

wartości referencyjne RIAA dla poszczególnych częstotliwości to:
Hz Playback RIAA
20 19,36
22 19,24
25 19,04
28 18,83
31 18,61
35 18,29
39 17,96
44 17,54
49 17,12
55 16,61
62 16,02
70 15,37
79 14,67
89 13,93
100 13,18
110 12,54
120 11,94
130 11,38
150 10,36
170 9,46
190 8,67
210 7,97
240 7,04
270 6,25
300 5,57
340 4,8
380 4,16
430 3,49
480 2,93
540 2,38
610 1,86
680 1,43
760 1,02
850 0,63
950 0,26
1100 -0,23
1200 -0,52
1300 -0,79
1500 -1,31
1700 -1,8
1900 -2,27
2100 -2,73
2400 -3,39
2700 -4,04
3000 -4,65
3400 -5,43
3800 -6,17
4300 -7,02
4800 -7,82
5400 -8,7
6100 -9,64
6800 -10,5
7600 -11,39
8500 -12,3
9500 -13,22
11000 -14,44
12000 -15,17
13000 -15,85
15000 -17,07
17000 -18,14
19000 -19,09
21000 -19,95

natomiast mój wykres spełnia powyższe normy z odchyłką +/-0.5dB i jest następujący
Obrazek

Powiem tak - gra to na prawdę dobrze, stopa perkusji jest soczysta ale nie rozlazła, szybka i zwarta, talerze brzmią czyściutko i dźwięcznie, gitara akustyczna jest bardzo muzykalna, gitary elektryczne brzmią w pełnią barw i szczegółów bez zlewania się dźwięków, wokale są czyste bez podbarwień, bas brzmi wyraziście, stereofonia jest wybitna i masę przestrzeni pomiędzy muzykami. Jednym słowem spory ład tonalny na scenie zarówno w muzyce rozrywkowej jak i rockowej live.
Wzmacniacz: ONKYO TX-SR608, Wzmacniacz DIY klasa A 6 RMS
CD: Philips CDR 770, Blue Ray Player - Philips BDP2700
TV: Panasonic 42 " TX-P42S10
Pre lampowy: 6N1P-EV
Słuchawki: Sennheiser HD 555
Kolumny: trójdrożne DIY
Phono: SONY PS-T1
Awatar użytkownika
mixann
Posty: 47
Rejestracja: 09 lis 2011, 16:16
Kontakt:

Rywal VSPS by Mixann

#30

Post autor: mixann »

Panowie wybaczcie że znów zniknęły obrazki ale mam chwilowe problemy z komunikacją serwera w sieci. Po weekendzie powinno wrócić do normy. Niestety nawaliło łącze jednego z serwerów
Wzmacniacz: ONKYO TX-SR608, Wzmacniacz DIY klasa A 6 RMS
CD: Philips CDR 770, Blue Ray Player - Philips BDP2700
TV: Panasonic 42 " TX-P42S10
Pre lampowy: 6N1P-EV
Słuchawki: Sennheiser HD 555
Kolumny: trójdrożne DIY
Phono: SONY PS-T1
ODPOWIEDZ