Przedwzmacniacz referencyjny

Żeby nie było za cicho
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 44855
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Przedwzmacniacz referencyjny

#46

Post autor: Wojtek »

Tak. Nie są kompatybilne, podobnie jak seria DJ.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 4239
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Przedwzmacniacz referencyjny

#47

Post autor: Bacek »

Kiedyś miałem nadzieję że może starego DJskiego Concorda dało by się odchudzić, ale kurde nie bardzo jest z czego. Tak z 6 gramów trzeba by zdjąć. No chyba że to cywilny Concord. DJski który mam waży 18.5g, tak jak patrzę na tą fotkę to ich tam nie widzę.
Załączniki
con.png
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
BartoszB
Posty: 35
Rejestracja: 01 paź 2025, 10:37

Re: Przedwzmacniacz referencyjny

#48

Post autor: BartoszB »

Mam stare concorde, z igłami OM5E były kompatybilne jeśli chodzi o mocowanie. Nie znam się i nie wiem co w środku wkładki siedzi i czy ma wpływ.

Wg producenta seria concorde (uwzlędniając generację) niby nie jest zamienna, ale ludzie kupowali igły z DJ, Nighclub, Scratch etc i zamieniali z wkładkami innymi i nie słychać było różnic. Grały tak jak gra oryginalna wkładka z igłą.

W remacie wyważenia, to 1210 ma dokręcane obciążenie do wkładek na headshell, a dla concorde należy je odkręcić.

Koledzy jeszcze jedno pytanie o wkładki typu concorde. Podobno są projektowanie stricte pod SL1210/1200 i w przypadku wkładka na headshellu ze swoją możliwością regulacji nie ma takich przewag jak w przypadku innych gramofonów. Prawda to czy mit?

Koledzy, a to nie jest też seria OM? https://www.mediaexpert.pl/telewizory-i ... oncorde-5e bo OM też jest 5e? https://www.ortofonpolska.pl/ortofon-hi ... uper-om-5e

Ze strony producenta:
Modele Concorde 5 oferują płynną ścieżkę aktualizacji, ponieważ są w pełni kompatybilne z modelami Stylus 5S, 5E, 10, 20, 30 i 40. Aktualizacja stylusa pozwala poprawić wrażenia słuchowe i osiągnąć jeszcze wyższą wydajność.
Wygląda na to, że mogę wsadzić na starego dj'a igłę 30tkę. Tylko czy bebechy w środku wkładki będą ok?
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 4239
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Przedwzmacniacz referencyjny

#49

Post autor: Bacek »

Stare Concordy są kompatybilne mocowaniowo z OM, tylko masa całości jest trochę za duża do ich podatności, ta masa jest pod podatność igieł DJskich.
Także wyważyć się da tylko masa efektywna będzie wysoka i rezonans zejdzie bardzo nisko co nie jest pożądane. Także igłę jak najbardziej się da założyć i będzie grała choć niekoniecznie optymalnie i na wyboistych płytach zawieszenie może trochę po tyłku dostawać. Zważ ile te twoje mają, były różne wersje nie tylko DJskie.

Igła w Concordach jest w odległości 52mm od mocowania co jest standardem Technicsa ale chyba nie tylko. Co oczywiście nie znaczy że to generalny standard. Były też wersje Concorde z regulacją overhangu.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
BartoszB
Posty: 35
Rejestracja: 01 paź 2025, 10:37

Re: Przedwzmacniacz referencyjny

#50

Post autor: BartoszB »

Bacek, ale u mnie przynajmniej jest zero problemu żeby wyważyć tą wkładkę na nawet 1g.

Czy kupując zatem wkładkę pod headshell OM mam jakiś realny zysk niż dla concorde przy 1210?
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 4239
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Przedwzmacniacz referencyjny

#51

Post autor: Bacek »

NIe rozumiemy się wyważenie to nie masa efektywna. Chodzi o to że całość jak jest za ciężka to ma za dużą bezwładność (do elastyczności wspornika wkładki), nie chodzi o to jaki nacisk ustawisz na igle. Wyważysz dokładnie tak jak trzeba, ale masa efektywna będzie za duża. Efekt jest taki że jak masz krzywą płytę to zamiast całe ramię się podnieść na górce to najpierw dognie igłę do samej wkładki a dopiero potem pójdzie w górę. Drugim efektem jest niski rezonans wkładki. Każdy układ ramię wkładka go ma ale chcemy żeby był w granicy 10hz (+/- 2-3). Przy za dużej masie efektywnej rezonans będzie schodził poniżej 6 Hz co z krzywizną płyty albo szumami od napędu może powodować różne niepożądane efekty.

Igły DJskie są sztywniejsze i ta masa dobrana jest pod nie.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 44855
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Przedwzmacniacz referencyjny

#52

Post autor: Wojtek »

BartoszB pisze:
06 mar 2026, 13:27
W remacie wyważenia, to 1210 ma dokręcane obciążenie do wkładek na headshell, a dla concorde należy je odkręcić.
Jak to DeJot, nie wiesz o czym piszesz :( Już wyjaśniam.

Tzw. aux weight dokręcamy jak sama przeciwwaga nam nie wystarczy do wyważenia setu na drugim końcu ramienia (obojętnie czy wkładka + headshell czy zintegrowana wkładka jak Concorde).

A ja mówię że vintage Concorde'y były tak lekkie że przeciwwaga na 1200 była na nie za ciężka i Ortofon sprzedawał je w komplecie z małą lekką przeciwwagą.

Wiesz ile waży stary Concorde z igłą? Akurat mam Concorde 10 pod ręką.
6.27g

Dla przypomnienia - współczesny Concorde waży książkowo 18.5g

Jest różnica? :morda:
BartoszB pisze:
06 mar 2026, 13:27
Koledzy jeszcze jedno pytanie o wkładki typu concorde. Podobno są projektowanie stricte pod SL1210/1200
Współczesne tak. Stare miały lekką regulację tył/przód więc były nieco bardziej wszechstronne.
BartoszB pisze:
06 mar 2026, 13:27
i w przypadku wkładka na headshellu ze swoją możliwością regulacji nie ma takich przewag jak w przypadku innych gramofonów. Prawda to czy mit?
Jakich przewag? Pisz bez skrótów myślowych bo ciężko zrozumieć o co właściwie pytasz.

Czy Concorde jest lepszy od klasycznej kombinacji wkładka + headshell? Nie.
Wygodniejszy? Tak.
BartoszB pisze:
06 mar 2026, 13:27
Koledzy, a to nie jest też seria OM?
O patrz, miło że Ortofon przywrócił Concorde z generatorem OM.
Tak, od biedy możesz sobie taką wkładkę sprawić zamiast headshell + wkładka, choć nadal będzie to kompromis.
BartoszB pisze:
06 mar 2026, 13:27
Wygląda na to, że mogę wsadzić na starego dj'a igłę 30tkę. Tylko czy bebechy w środku wkładki będą ok?
DJ ma inne parametry generatora i całość nie zagra jak wkładka OM, nawet jeśli igła wejdzie.
BartoszB pisze:
06 mar 2026, 14:04
Czy kupując zatem wkładkę pod headshell OM mam jakiś realny zysk niż dla concorde przy 1210?
Tak. Przy wkładka + headshell masz nieco więcej kontroli nad "setem".
Będzie lepsze dopasowanie podatności/masy efektywnej (pisał o tym Bacek), a zarazem masz możliwość zmiany ustawienia geometrii pod coś innego niż fabryczne ustawienie Technics (słynne 52mm).

Analogia motoryzacyjna: coś jak automat kontra manual.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
BartoszB
Posty: 35
Rejestracja: 01 paź 2025, 10:37

Re: Przedwzmacniacz referencyjny

#53

Post autor: BartoszB »

Analogia motoryzacyjna: coś jak automat kontra manual.
O Panie to jest kontrargument, bo manuala już nie kupię ;)
Jakich przewag? Pisz bez skrótów myślowych bo ciężko zrozumieć o co właściwie pytasz.
Na myśli miałem większe możliwości regulacji wkładki na headshellu.

Prawie na pewno jestem zdecydowany na OM 40, teraz tylko dylemat czy concorde czy klasyczna wkładka. Ile realnie zyskam możliwością regulacji wkładki vs. gotowe ustawienia?
ODPOWIEDZ