A to nie wiedziałem, żeby było jasne, nie jestem audiofilem ale melomanem, nie słucham sprzętu, tylko muzyki, nie wierze w kable, magiczne stopki, ulepszacze sieciowe, reinkarnacje i podwodne cywilizacjePawelec pisze:Całkowicie się z tym zgadzamGomes pisze:...czy odważna?. Odważna - bo niektórych odpornych forumowiczów wkurzają podobne określenia jak hi-end, audiofil ............
Klapa zamknięta czy otwarta?
- Gomes
- Posty: 35
- Rejestracja: 16 kwie 2014, 22:18
- Lokalizacja: West Lothian
Re: Klapa zamknięta czy otwarta?
- kebabożerca
- Posty: 218
- Rejestracja: 07 mar 2014, 16:41
Klapa zamknięta czy otwarta?
Ja ostatnio w kable uwierzyłem jak u siebie testować zacząłem. Zmiana wyszła na lepsze.
Aj du not baj dys rekord, it is skraczt.
- chudy_b
- Posty: 4139
- Rejestracja: 05 lis 2013, 14:54
- Lokalizacja: Wólka
-
eenneell
- Posty: 4157
- Rejestracja: 25 maja 2011, 22:18
- Lokalizacja: K-ków
Klapa zamknięta czy otwarta?
"deskę" rozumiem jako gramofon zawieszony na sztywno (czyli bez chassis i amortyzatorów)chudy_b pisze:Unitra osadzona na desce?
Daniela nie nazwałbym "deską"chudy_b pisze:Widziałeś kiedyś Daniela
tak widziałem Unitry-deskichudy_b pisze:parę innych?
No chyba że istnieje inna interpretacja "deski"?
- vinylpiotrek
- Posty: 2197
- Rejestracja: 12 lip 2012, 20:51
- Lokalizacja: Łódź
Klapa zamknięta czy otwarta?
Przesłanki "za" słuchaniem z zamkniętą pokrywą sa mniej więcej jasne, o ile konstrukcja gramofonu/pokrywa to umożliwia, oczywiście.
Oprócz wyzej wymienionych jeszcze tłumienie dżwięku wydobywającego się bezpośrednio z pod igły, gdy słuchamy cichutko a gramofon stoi blisko może przeszkadzac, podobnie przy nagrywaniu płyt na taśmę, z opcją "tape monitor" gdzie dźwięk w głośnikach jest opóźniony względem dźwięku z pod igły..
Argumenty "przeciw" w wiekszości zależą od konkretnego typu gramofonu / obudowy / pokrywy.
Oprócz wyzej wymienionych jeszcze tłumienie dżwięku wydobywającego się bezpośrednio z pod igły, gdy słuchamy cichutko a gramofon stoi blisko może przeszkadzac, podobnie przy nagrywaniu płyt na taśmę, z opcją "tape monitor" gdzie dźwięk w głośnikach jest opóźniony względem dźwięku z pod igły..
Argumenty "przeciw" w wiekszości zależą od konkretnego typu gramofonu / obudowy / pokrywy.

-
tomaszo
- Posty: 26
- Rejestracja: 15 mar 2019, 08:57
Re: Klapa zamknięta czy otwarta?
Dodam swoje czygrosze, temat nie nowy ale jest w FAQu wiec przydatny i latwoodnajdywalny.
Z klapa czy bez: przy cichym sluchaniu (do okolo 60dB(A)) i jesli gramofon nie jest ustawiony w "nodzie" (punkcie, gdzie akurat mamy maksima fal dla danych czestotliwosci, glownie chodzi o czestotliwosci niskie, najgorzej jesli to bedzie maksimum fali stojacej pomieszczenia) klapa ma male znaczenie. Powiedzialbym nawet bez wzgledu na konstrukcje. Moza poza kompletnie zepsutymi konstrukcyjnie gdyby mialy mocno zaznaczone rezonanse wlasnie na "wysokoenergetycznych" niskich czestotliwosciach.
Moje doswiadczenie z "prawdziwego sluchania" na poziomach glosnosci grubo powyzej 80dB(A) mowi: jesli tylko mozna to bez klapy. Te pleksiglasowe / plastikowe klapy dzialaja jak rezonatory i nawet jesli tylko punktowo sa mocowane do chassis wplywaja na calosc negatywnie. Prosze mnie dobrze zrozumiec, mowie o naprawde glosnym sluchaniu i sytuacji, kiedy gramofon jest dobrze odizolowany od drgan podlogi. Chodzi o drgania wzbudzane na klapie poprzez fale akustyczna w medium powietrze.
Obecnie mam dwa 3-drozne monitory na 18to calowcach i kiedy zblizam sie do glosnosci koncertowych klapa degraduje dzwiek (ta akurat szczegolnie zakres 80Hz - 120Hz) powodujac ogolna kaszane. Nie mowie juz o mozliwosci wzbudzenia, co przerabialem niestety... Musialem przeniesc caly audio stolik, na ktorym stoi gramofon z pozycji centralnej miedzy glosnikami. Wzbudzenie na takim systemie, wierzcie mi, nie jest przyjemne i to w promieniu 300m.
Generalnie prosta rzecz: im mniej ukladow, ktore moga zostac wzbudzone w systemie przez dzwiek generowany przez glosniki tym ten system bedzie stabilniejszy. Przykro mi, nie rozumiem argumentu za sluchaniem z klapa zamknieta w ogole. To jest klapa przeciwkurzowa / uderzeniowa chroniaca glownie ramie tak naprawde. Nic poza tym. Przy zamknietej klapie i natezeniach rzedu 100dB(A) ta klapa lata jak membrana werbla w perkusji! Dramat.
Z klapa czy bez: przy cichym sluchaniu (do okolo 60dB(A)) i jesli gramofon nie jest ustawiony w "nodzie" (punkcie, gdzie akurat mamy maksima fal dla danych czestotliwosci, glownie chodzi o czestotliwosci niskie, najgorzej jesli to bedzie maksimum fali stojacej pomieszczenia) klapa ma male znaczenie. Powiedzialbym nawet bez wzgledu na konstrukcje. Moza poza kompletnie zepsutymi konstrukcyjnie gdyby mialy mocno zaznaczone rezonanse wlasnie na "wysokoenergetycznych" niskich czestotliwosciach.
Moje doswiadczenie z "prawdziwego sluchania" na poziomach glosnosci grubo powyzej 80dB(A) mowi: jesli tylko mozna to bez klapy. Te pleksiglasowe / plastikowe klapy dzialaja jak rezonatory i nawet jesli tylko punktowo sa mocowane do chassis wplywaja na calosc negatywnie. Prosze mnie dobrze zrozumiec, mowie o naprawde glosnym sluchaniu i sytuacji, kiedy gramofon jest dobrze odizolowany od drgan podlogi. Chodzi o drgania wzbudzane na klapie poprzez fale akustyczna w medium powietrze.
Obecnie mam dwa 3-drozne monitory na 18to calowcach i kiedy zblizam sie do glosnosci koncertowych klapa degraduje dzwiek (ta akurat szczegolnie zakres 80Hz - 120Hz) powodujac ogolna kaszane. Nie mowie juz o mozliwosci wzbudzenia, co przerabialem niestety... Musialem przeniesc caly audio stolik, na ktorym stoi gramofon z pozycji centralnej miedzy glosnikami. Wzbudzenie na takim systemie, wierzcie mi, nie jest przyjemne i to w promieniu 300m.
Generalnie prosta rzecz: im mniej ukladow, ktore moga zostac wzbudzone w systemie przez dzwiek generowany przez glosniki tym ten system bedzie stabilniejszy. Przykro mi, nie rozumiem argumentu za sluchaniem z klapa zamknieta w ogole. To jest klapa przeciwkurzowa / uderzeniowa chroniaca glownie ramie tak naprawde. Nic poza tym. Przy zamknietej klapie i natezeniach rzedu 100dB(A) ta klapa lata jak membrana werbla w perkusji! Dramat.
-
Starlord123
- Posty: 33
- Rejestracja: 31 sie 2025, 08:20
Re: Klapa zamknięta czy otwarta?
Odkopując temat, też miałem dylemat czy klapa otwarta, czy zamknięta. Cały czas zdejmowałem, ale niestety jest to uciążliwe więc zacząłem zamykać. Plusy takie że kurz nie osiada, a co za tym idzie jest lepszy odsłuch. Nie zauważyłem za to żadnych anomalie w dźwięku, a zagrałem i cicho u głośno.
-
paranoid_android
- Posty: 8
- Rejestracja: 23 wrz 2025, 18:17
- Gramofon: Unitra GS-461
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Klapa zamknięta czy otwarta?
Ciśnienia rzędu 100dB(A) to już naprawdę głośno i niezbyt zdrowo. Mam nadzieję, że nie słuchacie tak zbyt długo, szkoda narządu
A, nie zapominajmy, że przy takich wartościach, to ludzki słuch sam z siebie dosyć konkretnie przesterowuje dźwięk. Nie pamiętam w tej chwili wartości, ale coś mi się wydaje, że to już idzie co najmniej w ułamki procenta jeśli nie procenty. Jak znajdę w domu książkę ("Podstawy słyszenia i percepcja dźwięku" Ozimka), to mogę przytoczyć odpowiedni fragment.
I mam wrażenie, że nie wszyscy o tym wiedzą albo czasem zapominają, gdy porównują sprzęty audio ale słuchając ich na różnych głośnościach.
W każdym razie zgadzam się, że przy 100DB ta dodatkowa membrana w postaci pokrywy jeszcze dodatkowo pogarsza sprawę.
- dale
- Posty: 2863
- Rejestracja: 21 lut 2017, 07:56
- Gramofon: Adam- full custom :)
- Lokalizacja: Lublin
Re: Klapa zamknięta czy otwarta?
Przy takich głośnościach, powyżej 100 dB (poziom młota udarowego np.), w zamkniętej przestrzeni mieszkalnej, wszystko będzie działało jak membrana... Łącznie z płytą. Nie mówiąc już, na przykład o lampach we wzmacniaczu lampowym. Ja wiem że o gustach się nie dyskutuje, ale przy tych poziomach dźwięku, raczej już nic nie przeszkodzi w słuchaniu... To jakiś absurd...
Też zamykam zwykle. Albo opieram o ścianę, żeby była stabilnie podparta.
Też zamykam zwykle. Albo opieram o ścianę, żeby była stabilnie podparta.
- darkman
- Posty: 17544
- Rejestracja: 02 paź 2015, 09:23
- Gramofon: PL70LII, PSX60
- Lokalizacja: Topanga Corral
- Kontakt:
Re: Klapa zamknięta czy otwarta?
Zawsze zamykam w obu gramofonach. W poprzednich, które miałem też zawsze zamykałem hehe. Kolejnych już nie będę miał, choć też bym zamykał.
I co mi Stryjenki zrobią, jak mnie złapią? O ile złapią
I co mi Stryjenki zrobią, jak mnie złapią? O ile złapią