Unitra Fonomaster G601A

Dyskusje techniczne dotyczące gramofonów marki Unitra Fonica
ODPOWIEDZ
Lisor
Posty: 56
Rejestracja: 04 maja 2021, 11:44

Re: Unitra Fonomaster G601A

#151

Post autor: Lisor »

... mój okleinę też ma wporzo, nawet ładna. Ino te sklejki na spodzie, jakieś klocki nośne ?, podmalunki pędzlem, dodatkowo trafo słychać jako bonus.

A co byś proponował z wkładek? Myślałem o czymś budżetowym, ktoś pisał o tanim Goldringu ? Chwilowo gram no nowej MF 104. Chodzi mi tylko, żeby nie było gorzej i żeby płyt nie psuła. Coś mam z Ortofona, OM 5 lub 10 i Sumiko Perłę.
Awatar użytkownika
kraf101
Posty: 316
Rejestracja: 24 lis 2020, 20:40

Re: Unitra Fonomaster G601A

#152

Post autor: kraf101 »

Lisor pisze:
03 cze 2021, 20:35
... Coś mam z Ortofona, OM 5 lub 10 i Sumiko Perłę.
Ja używam Ortofon OM z igłą 10 wymiennie z 78 dla szelaków.
Jest OK.
Lisor
Posty: 56
Rejestracja: 04 maja 2021, 11:44

Re: Unitra Fonomaster G601A

#153

Post autor: Lisor »

... obecnie Fonomaster czeka na swoją kolejkę do gruntowniejszego remontu. Tymczasem słucham płyt z gramofonu Mobile Fidelity, w którym w zasadzie fabryki nie trzeba poprawiać :D .
Awatar użytkownika
caveas
Posty: 605
Rejestracja: 07 sty 2015, 18:32
Gramofon: Telefunken CS20

Re: Unitra Fonomaster G601A

#154

Post autor: caveas »

Chciałbym odgrzać temat renowacji - upgrade Fonomastera G601a i podzielić się swoimi doświadczeniami.
Uwaga!
Proszę o konstruktywne komentarze i porady od elektroników albo praktyków przerabiających temat w przeszłości.
Zabawa jest robiona dla celów wyciśnięcia z konstrukcji maksimum poprawnego brzmienia, z którą miałem do czynienia za studenckich lat i działalności w Radiu Centrum Lublin, Studio S-3.

Rok produkcji 78, wersja ze wzmacniaczem na 2N3055 i talerzem z paskami stroboskopu na rancie i "kominkiem" dla świetlówki.
Wkładki zamiennie Ortofon 2M Red i Excel 10E na oryginalnych headshellach Fonomaster albo Daniel. Płytka do stabilizacji obrotów nowsza z mniejszą ilością tranzystorów niż publikowany w internecie schemat do G601a . Przywrócona fabrycznie działająca stabilizacja wymagająca co stronę płyty lekkiej korekcji obrotów. Mechanika - konserwacja, regulacja VTA i kalibracja wkładek przeprowadzona pomyślnie.
Robiąc przegląd schematu wzmacniacza przyjrzałem się schematowi i " w ciemno" postanowiłem poprawić oszczędności projektu fabrycznego.
Zaczynając od zasilania:
Na wejściu przed transformatorem założyłem symetryczny filtr zakłóceń RF.
Na włącznikach sieciowych założyłem "gasiki trzasków" 150nF/470ohm.
Zweryfikowałem główne kondensatory (były słabo przykręcone do chassis).
W zasilaniu przedwzmacniacza i barwy elektrolity mimo, że sprawne wymienione na LOW ESR o wartościach pojemności 2-5x większej w celu poprawy filtracji brumu 100Hz i jego harmonicznych.
1. wymieniłem wszystkie kondensatory elektrolity w torze sygnału na 4uF/50V Wima PP "czerwone".
2. w obwodach emiterów i baz do 10uF wymienione na czerwone Wimy.
3. Elektrolity 47uF, 100uF i 220uF tamże, wymienione na nowe Low ESR.
4. Kondensatory "głośnikowe" 2200uF/35V dostały wsparcie w postaci równolegle dołączonych 1000uF/50V i 10uF Wima. EST z ok 1ohma zmniejszył się do wartości w zasadzie niemierzalnej.
5. Zweryfikowałem kondensatory w filtrach i barwie tonu pod względem identyczności w kanałach L i P.
6. Do R101 i R201 dolutowałem 120pF (znamionowe obciążenie typowej wkładki MM. Z wyliczeń impedancja wejściowa jest większa niż znamionowe 47kohm i wynosi około 100kohm. W latach 70 nie było wifi , komórek i zasilaczy impulsowych więc filtracja RF jest mocno wskazana.
7. W końcówce mocy założyłem ...
CDN.
Awatar użytkownika
caveas
Posty: 605
Rejestracja: 07 sty 2015, 18:32
Gramofon: Telefunken CS20

Re: Unitra Fonomaster G601A

#155

Post autor: caveas »

... radiatory na BC211 i BC313 (T111 i T112) oraz wymieniłem R153 i R157 (100ohm) na bezindukcyjne 75ohm/1W.
8. Punkty Ł38 (wyjście aktywne na głośnik) połączone układem Zobela 100nF szeregowo z 8,2ohm/5W do masy (Ł34).
9. Punkt Ł38 połączony przez 100ohm/1W do masy Ł34. Zapobiega to waleniu wskazówek o zderzaki przy włączaniu i stukowi w słuchawkach przy podłączaniu ich bez zestawów głośnikowych. 100ohm skutecznie odprowadza szczątkową składową stałą do masy.
10 Wymieniłem T101 i T201 oraz T104 i T204 na BC550C ze zmierzonym h21e>500. (Znacznie zmalały szumy na wejściu gramofonowym).
Co ciekawe wejście Radio dalej szumi jak z wielkiej muszli morskiej.
Nie wspominam o regulacjach punktów pracy, czyszczeniu potencjometrów i innych czynnościach normalnych przy rewitalizacji.
Efekt?
Brzmienie poprawne, grzeczne; takie "ledwo hi- fi" jak z Elizabetki czy Meluzyny. Brak "3 planu" i jakieś namiastki współobecności w studiu czy koncercie".
Oczywiście po podłączeniu ramienia 5DIN do zewnętrznego sprzętu i takich samych głośników pojawiło się to "OH!" w muzyce.
Ktoś może ma jakieś pomysły, żeby poprawić tę wątłą brzmieniowo (konstrukcyjnie płytki , rozmieszczenie a nawet schemat obiecujące) machinerię?
Awatar użytkownika
dale
Posty: 2790
Rejestracja: 21 lut 2017, 07:56
Gramofon: Adam- full custom :)
Lokalizacja: Lublin

Re: Unitra Fonomaster G601A

#156

Post autor: dale »

Ja w swoim Danielu wymieniłem tylko gniazdo headshella na typowe - zachodnie oraz kabel na jakiś niskopojemnościowy. Mechaniki ani elektroniki nie ruszałem, bo obroty stabilne a sygnał leci prosto do wzmaka.
Awatar użytkownika
caveas
Posty: 605
Rejestracja: 07 sty 2015, 18:32
Gramofon: Telefunken CS20

Re: Unitra Fonomaster G601A

#157

Post autor: caveas »

Przepaliła się żarówa pod wskaźnikiem wysterowania. Wymieniona ze starych zapasów z epoki. Na głębszą analizę poprawy brzmienia poczekamy na :D niż baryczny .
Ar2r
Carver 4000, C-500 Tannoy HPD315A :chores-mowlawn:
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 2239
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Unitra Fonomaster G601A

#158

Post autor: Jaculek »

caveas pisze:
29 cze 2023, 19:06
10 Wymieniłem T101 i T201 oraz T104 i T204 na BC550C ze zmierzonym h21e>500. (Znacznie zmalały szumy na wejściu gramofonowym).
Co ciekawe wejście Radio dalej szumi jak z wielkiej muszli morskiej.
Może dlatego, że (wg schematu) są dwa T101/201 :think: Wymieniłeś wszystkie 4? Poza tym czy miałeś wpięte coś pod wejście "Radio"? Jeżeli nie to nic nie bocznikowało szumu rezystora R101 polaryzacji bazy T101, a on ma 220k więc szumi potężnie. Swoje dokłada też R102.
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>HeadamP >PreamP DP > DH-101 > DH-220 > Monitor Audio RX6/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17>Fiio K11 R2R/Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
caveas
Posty: 605
Rejestracja: 07 sty 2015, 18:32
Gramofon: Telefunken CS20

Re: Unitra Fonomaster G601A

#159

Post autor: caveas »

Szumy szumami, ale wszystko brzmi trochę jak przez DNL /bramkę szumów/ ustawiona na _40dB.
Ar2r
Carver 4000, C-500 Tannoy HPD315A :chores-mowlawn:
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3503
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Unitra Fonomaster G601A

#160

Post autor: Bacek »

Od szwagra dostałem Fonomastera 76 z gramofonem W-601A na remont/przywrócenie do życia.
W danych nigdzie nie znalazłem informacji o geometrii ramienia. Instrukcja mówi o ustawieniu na 12mm od czoła oryginalnego headshella. Jako że mam go prawie w częściach rozłożonego to stwierdziłem że zmierzę to i owo. No i niespodzianka. Geometria w zasadzie Technicsowa.
Pivot spindle 215mm, długość efektywna 230mm.
Jedyna różnica taka że ramię jest jednak deko dłuższe niż Technics i od mocowania headhella do igły wychodzi mi jakieś 46mm a nie Technicsowe 52mm. Przy czym ten ostatnio pomiar nie jest jeszcze zbyt dokładny, może o jakiś 1mm się zmieni jak się bardziej przyłożę.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Obywatel
Posty: 4171
Rejestracja: 02 sty 2011, 18:41
Gramofon: Technics SL-1610MKII
Lokalizacja: Słupsk

Re: Unitra Fonomaster G601A

#161

Post autor: Obywatel »

Miejskie legendy kiedyś głosiły, że ramię Fonomastera to Micro Seiki.

Zrobienie takich pomiarów i wrzucenie wyników w internet byłoby dzisiaj na wagę złota bo fabryczna dokumentacja zapewne nie przetrwała albo leży gdzieś w szufladach u starych pracowników Foniki.
Były: Daniel G 1100-fs, AKAI AC-3800, Fryderyk G-620, Technics SL-231, Technics SL-Q3
Jest: Technics SL-1610 MKII
Awatar użytkownika
caveas
Posty: 605
Rejestracja: 07 sty 2015, 18:32
Gramofon: Telefunken CS20

Re: Unitra Fonomaster G601A

#162

Post autor: caveas »

Legenda krąży a żyje konstruktor z Foniki, który zaprojektował (wyliczył) to ramię
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3503
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Unitra Fonomaster G601A

#163

Post autor: Bacek »

Mierzyłem kilka razy i od mocowania headshella wychodzi jednak 46mm przy czym to oryginalne gniazdo i oryginalny headshell. Jeżeli ktoś zamienił to potencjalnie może być minimalnie inaczej ale to już po ustawieniu efektywnej długości można sobie zmienić. W Kenwoodzie też tak niestety mam. Niestety bo przy niektórych wkładkach robi się ciasno w okolicach pinów.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
kraf101
Posty: 316
Rejestracja: 24 lis 2020, 20:40

Re: Unitra Fonomaster G601A

#164

Post autor: kraf101 »

Obywatel pisze:
22 cze 2025, 21:20
Miejskie legendy kiedyś głosiły, że ramię Fonomastera to Micro Seiki.
caveas pisze:
26 cze 2025, 14:23
Legenda krąży a żyje konstruktor z Foniki, który zaprojektował (wyliczył) to ramię
Ponieważ, to nie jest Micro Seiki, a legenda miejska krąży, to obstawiam, że jest to takie "Micro Seiki" made in Poland, bez autoryzacji :lol:
Awatar użytkownika
darkman
Posty: 17346
Rejestracja: 02 paź 2015, 09:23
Gramofon: PL70LII, PSX60
Lokalizacja: Topanga Corral
Kontakt:

Re: Unitra Fonomaster G601A

#165

Post autor: darkman »

Autoryzacja cokolwiek to znaczyć ma w PRLu to ponury żart. Coś jak z zapalniczką "Ronson" w Sovietach tego samego okresu.
Ramię G601A całkiem fajne jak na owe czasy, a nawet odlotowe w stosunku do niektórych dzisiejszych wydumek minimalnego kosztu produkcji w podstawczakach itp.
Pisaliśmy o tym ramieniu na forum dość już jakiś czas temu.
Projekt inspirowany Micro Seiki coś jak pistolet Vis'35 nie wzorowany lecz inspirowany Coltem 1911. Wyszło dobrze itd..właśnie sprzedano 100 replik na 100 Fabryki Broni w Radomiu po 20 000 zł sztuka w kilka godzin.
G601A miałem od gdzieś 1978 roku, poza kiepsko rozwiązanym płynnym zawieszeniem w plincie, całkiem fajny sprzęt jak na PRL z tym właśnie ramieniem. Ot miniona epoka ze wszystkimi jej memorabiliami.
ODPOWIEDZ