Denon DP-47F

[iras67]

Po manualnym Rega Planar 3, zapragnąłem do swojej kolekcji dołączyć coś co jest całkowitym jego przeciwieństwem z epoki, pełny automat Denona DP-47F z połowy lat 80tych, naprawę zaliczyłem już wcześniej, podobnego konstrukcyjnie DP-45F dla kolegi. Zdecydowałem że nabędę wyższy model z powodu obsługi cięższych wkładek do 12g (maks waga z śrubkami i nakrętkami mocującymi), DP-45F ma limit do 9g. Kupiłem i sprowadziłem z Japonii gramofon w którym występował problem z obsługą ramienia. Napęd działał poprawnie .Wykrywanie wielkości płyt też. Kłopot był z unoszeniem ramienia po zakończeniu, niezatrzymywaniu talerza i powrotem na podłokietnik . Talerz się zatrzymywał , jedynie po wyłączeniu przyciskiem Power. Po demontażu spodu i oględzinach elektroniki , sprawdzeniu kondensatorów elektrolitycznych (na szczęście żaden nie wylał- co często według opinii w necie się zdarza tym gramofonom) Przeglądnąłem dokładnie schemat i przede wszystkim wątki na vinylengine.com gdzie rozwiązano ten problem i opisano bardzo dokładnie przyczynę :
https://www.vinylengine.com/turntable_f ... &p=1187577
https://www.vinylengine.com/turntable_f ... 8&t=125726
https://www.vinylengine.com/turntable_f ... 8&t=130234
Powodem najczęściej występującym tych problemów są dosyć delikatne i zestarzałe fotorezystory CDS 1-3 które "wykrywają" położenie ramienia (opisane dokładniej w linkowanych wątkach na vinylengine). Po wymianie fotorezystorów i wszystkich elektrolitów (oryginały zastąpiłem Nichiconami Gold) , ustawieniu napięć według wskazań instrukcji gramofon działa i gra pięknie. Mogę jakość dźwięku porównać do posiadanego Pioneera PL-50L z tym ze o wiele łatwiej mi zestroić wkładki na Denonie. Obecnie ogrywam na nim Denony DL103 i wersje R. Wiem że są przeciwnicy tych automatów właśnie z powodu delikatności elektroniki ale gramofon jest naprawdę ciekawy i przyzwoicie wykonany. Myślę że to dobra platforma testowa dla różnych wkładek MC w przyszłości. Teraz pozostaje wyczyszczenie talerza z małych plamek utlenionego aluminium. Wypolerowanie osłony i kompleksowa kosmetyka całości. Wybaczcie gorące zdjęcie warsztatowe. Lepsze zrobię w domu jak już odpicuje wygląd. Radocha z samodzielnej naprawy duża.

[Bacek]

Mając schematy większość tych nawet skomplikowanych gramofonów idzie naprawić. Problemem może być co najwyżej dostępność tej elektroniki. Dlatego na starcie po zakupie gramofonu, potrzebnie czy nie zrobiłem zapas newralgicznych elementów.

[iras67]

Bez instrukcji serwisowej nawet bym tego nie dotykał. Zastanawia mnie wpis jednego z userów vinylengine który naprawił swój gramofon, o odporności rzekomo nie małej układów scalonych Denona na zwarcia itp . Po przesłuchaniu kilku wzorcowych płyt polubiłem go jeszcze bardziej , potestuje jeszcze Denona Dl-301 mk II jak dostanę zamówiony dedykowany orginalny headshell . Mam oryginał do DP-45 ale wygląda jakby nie do końca był ściśle dopasowany do ramienia DP-47.

[Regsoft]

W swoim czasie miałem tańszy gramofon Denon z elektrodociskiem, testowałem też DP-47 bo zastanawiałem się, czy to jest dla mnie optymalna droga. Jasne, że to bardzo indywidualna kwestia i nie wiem czy interesują Cię opinie innych w kwestii współpracy ze wspomnianym wkładkami, ale mogę napisać do jakich wniosków sam doszedłem. Jasne, że ktoś może się się z tym nie zgodzić ...

ogrywam na nim Denony DL103 i wersje R

Współpraca poprawna (wbrew temu co wiele osób sądzi), charakter wkładki można moim zdaniem usłyszeć ale nie są to dla niej najlepsze warunki działania. Na ramieniu grawitacyjnym (tu był PUA-7 z headshell 15g) dźwięk był dla mnie powtarzalnie lepszy. Głównie w kwestii czegoś jakby głębia (nie potrafię opisywać dobrze dźwięku) i jakość basu ...

potestuje jeszcze Denona Dl-301 mk II

Moim zdaniem świetnie to grało i w zasadzie na innych gramofonach specjalnie lepszego dźwięku nie usłyszałem. Ale na pewno nie mam spec audiofilskiego ucha więc oczywiście nie można wykluczyć, że komuś podpasuje coś innego ...

W ogóle to mając szansę testowania przynajmniej kilku różnych gramofonów z elektrodociskiem (Denon i Sony) to wspólnym elementem wydawało się to, że im wkładka była bardziej podatna tym lepiej sobie te gramofony radziły. Chodziło wszystko przyzwoicie (widać system dobrze dawał sobie radę z rezonansem itd.) ale np. DL-103R wolę trzymać na innym ramieniu ...

PS. Fajna zabawka i super, że ją doprowadziłeś do zacnego stanu technicznego i wizualnego!

[iras67]

W ogóle to mając szansę testowania przynajmniej kilku różnych gramofonów z elektrodociskiem (Denon i Sony) to wspólnym elementem wydawało się to, że im wkładka była bardziej podatna tym lepiej sobie te gramofony radziły. Chodziło wszystko przyzwoicie (widać system dobrze dawał sobie radę z rezonansem itd.) ale np. DL-103R wolę trzymać na innym ramieniu ...

Po Twoim wpisie założę bardziej podatne Ortofona MC20 i Denona 301 i potestuje dłużej. Ciekawe spostrzeżenie.

[tomik]

W moim, wystarczyło przeczyścić te fotorezystory i gra tak od 2 lat, no i oczywiscie pustawiać to i owo zgodnie z instrukcją serwisową.
Zasadniczo w środku jest to ten sam gramofon co DP-45F, tyle że zamiast 2 osobnych potencjometrów do antyskatingu i Qdampingu ma jeden podwójny.
Dla mnie na plus w DP-45F jest łatwiejsza dostępność headshellów i łatwiejsze/szybsze ustawienie przeciwwagi (bez śrubokręta)
DP-47F za to wygląda poważniej (mniej kosmicznie)

[iras67]

Dla mnie na plus w DP-45F jest łatwiejsza dostępność headshellów i łatwiejsze/szybsze ustawienie przeciwwagi (bez śrubokręta)

Przeciwwagę śrubką z boku kontruję tak że mam możliwość przesuwania ale sama przeciwwaga po ustawieniu się nie przemieści ,ruch obrotowy z lekkim odpychaniem albo przyciąganiem do osi ramienia spokojnie pozwala na lekkie przesuwanie. Nie kontruje śrubką już nic, tak zostawiam i gram . Ograłem już sporo płyt i ramię po wyłączeniu Power trzyma pozycję wyważenia. Ale fakt że ta w 45F jest na gwincie i jest stabilniejsza.

W ogóle to mając szansę testowania przynajmniej kilku różnych gramofonów z elektrodociskiem (Denon i Sony) to wspólnym elementem wydawało się to, że im wkładka była bardziej podatna tym lepiej sobie te gramofony radziły

W sumie wkładki które były dołączane do tych gramofonów były bardziej podatnymi od DL-103 . Założyłem Ortofon MC20 właśnie na oryginalnym headshelu DP-47F i zagrała bardzo przyjemnym dźwiękiem .Nie ma takiej mocy w niskich jak 103 ale daje szczegółowy dźwięk z niezłą sceną.Ogram sobie ją na różnych płytach . A potem potestuję dłużej 301.
Tak w ogóle to jaki jest zakres wysokości wkładek który można powiesić na tym ramieniu? W instrukcji nie ma nic na ten temat, jest tylko zakres wagi 3-12g? Ortofon jest dosyć wysoka przynajmniej o 1,5mm wyższa od Denona DL-80MC z którym sprzedawano ten gramofon w Japonii, a nie wygląda dramatycznie źle jej pozycjonowanie. DL-301mkII za to odrobinę niższa 0,2-0,3 mm od 80tki.

[Wojtek]

Tak w ogóle to jaki jest zakres wysokości wkładek który można powiesić na tym ramieniu?

A jest tu w ogóle regulacja VTA? Bo jeśli nie ma to już wiesz że optymalna wysokość to ta od DL-80M np.

DP-47F to przede wszystkim gramek do podatnych wkładek i zgadzam się z opinią RegSofta że te elektro-ramiona nie dają zbytnio zysku dla "sztywniaków".

[iras67]

VTA nie ma . DL-160 wymieniona dla europejskich modeli tego gramofonu ile ma wysokości ? Sprawdzi ktoś. Parametry z metryczki ma identyczne z 80MC.Moze to to samo z inną nazwą?

W ogóle to mając szansę testowania przynajmniej kilku różnych gramofonów z elektrodociskiem (Denon i Sony) to wspólnym elementem wydawało się to, że im wkładka była bardziej podatna tym lepiej sobie te gramofony radziły. Chodziło wszystko przyzwoicie (widać system dobrze dawał sobie radę z rezonansem itd.) ale np. DL-103R wolę trzymać na innym ramieniu ...

PS. Fajna zabawka i super, że ją doprowadziłeś do zacnego stanu technicznego i wizualnego!

A Shure V-15III lub podobną testowałeś na tym ramieniu?

[Regsoft]

A Shure V-15III lub podobną testowałeś na tym ramieniu?

Testowałem V15-III na DP-35F ...

Moim zdaniem połączenie bardzo dobre choć w sam raz te wkładki (proszę miłośników o wyrozumiałość ) mnie nie urzekły ...

PS. Z MM ja w sam raz bardziej "zaprzyjaźniłem się" z Philipsami GP-4xx różnych generacji. Też świetnie pasujące do tych elektrodocisków. Podobnie jak Soniacze XL-20/30, które też bardzo lubię. I mnóstwo innych, które w tej chwili przepraszam za przemilczenie

[Wojtek]

Moze to to samo z inną nazwą?

Identyczna nie, ale z grubsza to samo - wymienna igła to plus DL-80.

[iras67]

Powiesiłem Denona DL-301mkII i bingo . Do tej pory to najlepiej grająca wkładka . I chyba już zostanie na nim na stałe. Jest po retipie igły u Cantilevera więc nie mam odniesienia do oryginału ale stereo jest jakby bardziej zaakcentowane i scena szeroka .Bas jest inaczej brzmiący niż w 103 ale to gra znacznie lepiej niż MC20 Ortofona na tym ramieniu.

[Regsoft]

Powiesiłem Denona DL-301mkII i bingo

U mnie też wisi na elektrodocisku (igła oryginalna) ...

gra znacznie lepiej niż MC20 Ortofona na tym ramieniu

MC20 ma zupełnie inną charakterystykę brzmienia. Choć sam zdecydowanie wolę 301-kę to komuś może się ten Ortofon podobać (szczególnie ta fantastyczna średnica). No i co ważne to ramię w porównaniu do właściwości danej wkładki ma niewielki wpływ na brzmienie. Generalnie ma nie przeszkadzać i utrzymać rezonans w ryzach. Jeśli to spełni to różnice pomiędzy gramofonami są często trudne do usłyszenia. To wkładki (a w dużym stopniu same igły) budują charakter dźwięku ...

[iras67]

Odpaliłem dzisiaj Kazumi To Chi Ka . tłoczenie z Nippon Columbia z 1980roku w super stanie .Muzyka gitarowa z wieloma akcentami dźwiękowymi . Bardzo jestem zadowolony z brzmienia Denona 301mk II.Dużo ciekawych nowych doznań na tej wkładeczce. Teraz tylko zostaje kosmetyka i ewentualna wymiana kabli a przynajmniej wtyków bo w tym moim zaśniedziałe dosyć. Czy jest sens wieszać Ortofona MC 20 na ramieniu PL-1200 Pioniera? Dzięki wielkie za pomoc Regsoft

[Wojtek]

Kazumi To Chi Ka

O dzięki, nie znam tego, a fajne. Trzeba będzie upolować.

Bardzo jestem zadowolony z brzmienia Denona 301

Pisz 301 mk2, bo pierwsza 301 jest nieco inna jednak.

Dużo ciekawych nowych doznań na tej wkładeczce.

Czyli czekałeś z nią i dopiero teraz posłuchałeś?
Szkoda że retip - to ujmuje tej wkładce niestety.

Czy jest sens wieszać Ortofona MC 20 na ramieniu PL-1200 Pioniera?

Związek z tematem jaki?
Zawieś i nam powiedz.