Audio Technica LP 120X z wkładkami AT i Hana

Źródła dźwięku
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3768
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Audio Technica LP 120X z wkładkami AT i Hana

#31

Post autor: Bacek »

Jutro wieczorem coś wygeneruje dziś jestem lotny.

Z tego co widzę pivot spindle tam jest 214.5 a geometria fabryczna to Stewenson dla IEC

Tu wrzucisz to wygeneruje. Po wydrukowaniu sprawdź jakąś linijką czy nie oszukało rozmiarów przy drukowaniu.

https://alignmentprotractor.com/arc-pro ... -generator
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
bumbum
Posty: 145
Rejestracja: 14 lis 2011, 13:27
Gramofon: PL30LII+Hana EH

Re: Audio Technica LP 120X z wkładkami AT i Hana

#32

Post autor: bumbum »

To Pioneer PL30L i jest chyba 250. Zdjęcie jest że starego Technicsa jego miałem kiedyś. Czat GPT mi znalazł że PL30L ma 250
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 44418
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Audio Technica LP 120X z wkładkami AT i Hana

#33

Post autor: Wojtek »

bumbum pisze:
05 lip 2025, 12:56
Tak teraz rozmyślam i liczę. Wkładka ma już 5 lat.
To na co ty człowieku czekasz? Aż igła sama padnie?
Towar do wymiany.
Niekoniecznie na to samo oczywiście.
bumbum pisze:
05 lip 2025, 12:56
Jak na zwykły szlif sferyczny
EH to eliptyk. Nie ma Hany z igłą sferyczną.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3768
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Audio Technica LP 120X z wkładkami AT i Hana

#34

Post autor: Bacek »

bumbum pisze:
05 lip 2025, 22:32
To
Nie nie, 250 to effective, pivot spindle to 236 co w sumie i tak jest dość sporo. Wygląda na 10 calowe ramię
Ale widzę też i inne dane. Na trzeźwo jutro poszukam bo dziś świat trochę wiruje.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3768
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Audio Technica LP 120X z wkładkami AT i Hana

#35

Post autor: Bacek »

Z komórki ta strona nie chce mi zapisać pdfa.
W pivot spindle daj 236.
W Alignment klikasz custom
Potem wybierasz Calculate null points for known geometry
Wstawiasz overhang 14 I offset angle 20.5
I gotowe generujesz i używasz. Jak już raz trafisz igła w łuk to bez ruszania talerzem igła musi trafić w dowolne inne miejsce na łuku. Jak nie trafia to cofasz lub popychacz wkładkę aż się to uda.



Dopiero zauważyłam że na poprzedniej stronie masz szablon z łukiem. Co to, w sensie masz jakieś cyferki na nim co to za geometria?

I tak dla porządku, któregokolwiek szablonu używasz ustawiasz tym konkretnym szablonem całość czyli i overhang i kąt.

A w tym Baerwaldowym masz podane na jakich odległościach masz kropki? Jak tak to można spróbować odpowiednik z łukiem wygenerować.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
bumbum
Posty: 145
Rejestracja: 14 lis 2011, 13:27
Gramofon: PL30LII+Hana EH

Re: Audio Technica LP 120X z wkładkami AT i Hana

#36

Post autor: bumbum »

Bacek pisze:
06 lip 2025, 09:52
Jak już raz trafisz igła w łuk to bez ruszania talerzem igła musi trafić w dowolne inne miejsce na łuku.
Jest idealnie. czyli ustawione mam dobrze, wręcz bardzo dobrze. Igła zawsze na okręgu w jakim bym nie postawił miejscu. Do tego idealnie prosta do linii. Pamiętam ze zawsze się mega precyzyjnie do tego zabierałem.
Bacek pisze:
06 lip 2025, 09:52
Dopiero zauważyłam że na poprzedniej stronie masz szablon z łukiem. Co to, w sensie masz jakieś cyferki na nim co to za geometria?
To ktos mi wiele lat temu generował dla Technicsa którego miałem.
Inner groove radius = 57.600
Outer groove radius = 146.600
Pivot to spindle distance = 215.000
Inner null radius = 57.600
Outer null radius = 115.876
Effective length = 229.999
Overhang = 14.999
Offset angle = 22.156°
Załączniki
Hana EH.jpg
Awatar użytkownika
bumbum
Posty: 145
Rejestracja: 14 lis 2011, 13:27
Gramofon: PL30LII+Hana EH

Re: Audio Technica LP 120X z wkładkami AT i Hana

#37

Post autor: bumbum »

Wojtek pisze:
06 lip 2025, 00:22
EH to eliptyk. Nie ma Hany z igłą sferyczną.
Sorki, przejęzyczenie. Wiem ze to eliptyk ale zwykły szlif,
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3768
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Audio Technica LP 120X z wkładkami AT i Hana

#38

Post autor: Bacek »

bumbum pisze:
06 lip 2025, 10:51
To ktos mi wiele lat temu generował dla Technicsa którego miałem.
Ale ten to do Pioneer Pl-30L kompletnie się nie nadaje skoro tam efektywna dlugość to 250.

Przy 230 efektywnej z szablonu to tym szablonem nawet w ogóle nie powinno się dać ustawić bo to 2 cm różnicy, nie ma headshella z tak długimi fasolkami na którym to zadziała. Pomijając to że nawet gdyby dało się ustawić to było by totalnie źle. Wtedy robi się underhang z jednym punktem serowym i dużymi zniekształceniami.

Także albo długość efektywna tego ramienia to nie 250 mimo że wiele źródeł tak mówi albo źle ustawiasz. Ew szablon jest wydrukowany ze skalowaniem (nie intencjonalnym) i na wydruku odległości się nie zgadzają.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
bumbum
Posty: 145
Rejestracja: 14 lis 2011, 13:27
Gramofon: PL30LII+Hana EH

Re: Audio Technica LP 120X z wkładkami AT i Hana

#39

Post autor: bumbum »

Bacek pisze:
06 lip 2025, 11:55
Ale ten to do Pioneer Pl-30L kompletnie się nie nadaje skoro tam efektywna dlugość to 250.
Tak,tak. To zdjęcie było z Technicsem jeszcze. Nie ustawiałem na tym szablonie Pioneera, to tylko poglądowe zdjęcie które miałem na telefonie jeszcze. Pisałem tylko ze mam też taki szablon. Zmierzyłem miarką odległość od osi ramienia do igły na tyle dokładnie jak to było mozliwe i wyszło 250.
Ja ustawiałem na szablonie prostym Stevensona i Baerwalda z vinylengine i z tego na płycie vinylspot. Ale jak widac te ustawienia pokrywają się z tymi co podałeś.
Załączniki
ve_stevenson_protractor.pdf
(175.18 KiB) Pobrany 15 razy
ve_stupid_protractors.pdf
(12.19 KiB) Pobrany 16 razy
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 44418
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Audio Technica LP 120X z wkładkami AT i Hana

#40

Post autor: Wojtek »

Pobawię się w proroka i powiem że jakiekolwiek zabawy z szablonem tutaj nic nie zmienią względem zasadniczego problemu zgłaszanego przez bumbum. Bacek robi trochę za Don Kichote w tej historii.

Oczywiście dobranie jakiegoś dedykowanego szablonu do naszego gramofonu to zawsze spoko sprawa.

Niemniej jak wiecie zawsze byłem daleki od stwierdzeń że jest tylko jakiś "jeden jedyny poprawny" sposób ustawienia geometrii, bo to nie jest prawda.

Myślę że każdy z nas ma jakieś swoje ulubione sposoby.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Awatar użytkownika
bumbum
Posty: 145
Rejestracja: 14 lis 2011, 13:27
Gramofon: PL30LII+Hana EH

Re: Audio Technica LP 120X z wkładkami AT i Hana

#41

Post autor: bumbum »

Wojtek pisze:
06 lip 2025, 14:15
Pobawię się w proroka i powiem że jakiekolwiek zabawy z szablonem tutaj nic nie zmienią względem zasadniczego problemu zgłaszanego przez bumbum.
Oczywiscie masz rację, winna jest starość i zuzycie skoro ustawienia są OK. Ale miło posłuchać mądrzejrzego w tych sprawach i przy kalibracji nowo kupionej wkładki (chociaz jeszcze nie zdecydowałem jakiej), posłuzyć się radą i poprawnymi szablonami. Koledze Bacek jestem bardzo wdzięczny.
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3768
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Audio Technica LP 120X z wkładkami AT i Hana

#42

Post autor: Bacek »

Wojtek pisze:
06 lip 2025, 14:15
Niemniej jak wiecie zawsze byłem daleki od stwierdzeń że jest tylko jakiś "jeden jedyny poprawny" sposób ustawienia geometrii, bo to nie jest prawda.
Oczywiście. Przy czym komuś kto nie jest biegły wolę polecać takie przy których AM zweryfikuje poprawność ustawienia.
A kropkowe też mają swoje zastosowania nie przepadam ale czasem nie da się ich unikać knąć.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
bumbum
Posty: 145
Rejestracja: 14 lis 2011, 13:27
Gramofon: PL30LII+Hana EH

Re: Audio Technica LP 120X z wkładkami AT i Hana

#43

Post autor: bumbum »

Mam jeszcze pytanie o dobór wkładki do ramienia. Pioneer PL-30L II posiada ramię typu straight (proste), statycznie wyważone, wykonane z węglowej rurki o niskiej masie własnej około 12-13g. Czyli średnio masowe o podatności tak około 20-30. Jakie MCLO do 3000pln mam brać pod uwagę?
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3768
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Audio Technica LP 120X z wkładkami AT i Hana

#44

Post autor: Bacek »

Waga własna rurki ramienia nie ma ma prostego przełożenia na masę efektywną ramienia. Zależy od jej rozkładu. Prosta rurka jest raczej po lekkiej stronie mocy. Ale z drugiej strony masz tam olejowe tłumienie więc to może rekompensować "problem" dla mniej podatnych wkładek. Generalnie nie powinno być tragedii nawet przy mniej podatnych wkładkach także poza jakimiś egzotycznymi nie powinno być problemu.
A jak cię niepewność mocno gryzie to możesz też zapolować na rurkę typu S.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
bumbum
Posty: 145
Rejestracja: 14 lis 2011, 13:27
Gramofon: PL30LII+Hana EH

Re: Audio Technica LP 120X z wkładkami AT i Hana

#45

Post autor: bumbum »

Bacek pisze:
07 lip 2025, 08:07
A jak cię niepewność mocno gryzie to możesz też zapolować na rurkę typu S
Już nie raz szukałem po świecie. Nie udało się znależć.
Bacek pisze:
07 lip 2025, 08:07
Prosta rurka jest raczej po lekkiej stronie mocy. Ale z drugiej strony masz tam olejowe tłumienie więc to może rekompensować "problem" dla mniej podatnych wkładek.
A jak to jest z tą podatnością? Czy producenci w jakiś sposób piszą czy wkładka jest podatna czy nie?
ODPOWIEDZ