Sony PS-X65

[Bacek]

Tu na forum były już takie tematy o których nie śniło się fizjologom.

[Wojtek]

i sprawdzam na szablonie jak to wygląda pod względem azymutu i to jest woda z mózgu?

Tak. Wystarczy pierwszy krok, a nie dwa.

zaraz wyjdzie że każdy ma inne narzędzie do ustawiania i 10 teorii na temat poprawnego ustawienia sie zrobi

Dokładnie

[Jozi]

Tu na forum były już takie tematy o których nie śniło się fizjologom.

No tak, to jest możliwe .

i sprawdzam na szablonie jak to wygląda pod względem azymutu i to jest woda z mózgu?

Tak. Wystarczy pierwszy krok, a nie dwa.

zaraz wyjdzie że każdy ma inne narzędzie do ustawiania i 10 teorii na temat poprawnego ustawienia sie zrobi

Dokładnie

Czyli azymut jest mało istotny, tylko 49mm dla soniacza i 52 dla Technicsa?
No tak na pałę próbowałem ustawić AT 540ML i niestety, jeden kanał kiepsko, dopiero na stevensonie jak ustawiłem czoło wkładki równolegle do lini to zagrało, no i nie wiem czy masz rację Panie Wodzu.

[Bacek]

Jeżeli szablon jest kopią geometrii fabrycznej to linie na nim będą się pokrywać z brzegami headshella o ile jest prostokątny i z czołem wkładki.

Ja osobiście ustawiam wspornik igły do linii.

Azymut w wypadkach które wymieniłeś nie jest nieistotny, ale jeżeli ustawiamy go na czoło wkładki to w fabrycznych geometriach pokrywa się z krawędziami headshella.

[Wojtek]

no i nie wiem czy masz rację Panie Wodzu.

Ale że z czym niby nie mam racji?

Jeśli Stevenson sprawdził się tobie lepiej niż fabryka akurat do tej wkładki to nic tylko się cieszyć. Nie krytykuję tego.

Ja akurat zawsze na forum piałem że nie ma czegoś takiego jak "jedno jedyne najlepsze" ustawienie geometrii wkładki.
Fabryka jest najprostsza do ustawienia, dlatego polecana żeby nie mącić w głowie za bardzo.
Szablony to już głębsza zabawa jak ktoś chce "cyzelować". Trzeba znać parametry, a potem jeszcze mamy do wyboru kilka metod obliczeń.

[Jozi]

no i nie wiem czy masz rację Panie Wodzu.

Ale że z czym niby nie mam racji?

Jeśli Stevenson sprawdził się tobie lepiej niż fabryka akurat do tej wkładki to nic tylko się cieszyć. Nie krytykuję tego.

Ja akurat zawsze na forum piałem że nie ma czegoś takiego jak "jedno jedyne najlepsze" ustawienie geometrii wkładki.
Fabryka jest najprostsza do ustawienia, dlatego polecana żeby nie mącić w głowie za bardzo.
Szablony to już głębsza zabawa jak ktoś chce "cyzelować". Trzeba znać parametry, a potem jeszcze mamy do wyboru kilka metod obliczeń.

Bo mówisz jak pierwszy krok to nie drugi a ustawienie wkładki na 49mm ( tak ustawiłem AT 540ML ) a jak wiadomo jest wredna do ustawienia i jeden kanał nie grał, dopiero korygowałem ustawienie na stevensonie (czoło wkładki jak najbardziej równolegle do linii w obu punktach) i dopiero zagrała równo na oba kanały.
Nie miałem do czynienia z tyloma wkładkami jak Ty ale na tej jednej się przekonałem, że 49mm to nie wszystko, nie neguję że z innym nie wystarczy owe 49mm ( mówię oczywiście o sony).

[Wojtek]

Myślę, że najprostszym to jest to

Głupek? Nie, to też forma szablonu jednak, choć prawdą jest że "jako tako" sprawdzi się dla większości gramofonów.

Ale jeśli znamy parametr na dystans między kołnierzem koszyka, a grotem igły to podtrzymuję że nie ma nic prostszego.

Bo mówisz jak pierwszy krok to nie drugi

Tak. W twoim przypadku pierwszy krok się nie sprawdził (a przynajmniej ty tak to oceniasz w kontekście tej wkładki), więc tak na prawdę możesz od razu zacząć od drugiego i wyjdzie na to samo.
Ma to sens czy nie ma?

Nie miałem do czynienia z tyloma wkładkami jak Ty ale na tej jednej się przekonałem, że 49mm to nie wszystko, nie neguję że z innym nie wystarczy owe 49mm ( mówię oczywiście o sony).

Polecam Technicsy i 52mm

[Jozi]

Ja się nie znam więc się poddaję, więcej nie dyskutuję w temacie

[Bacek]

Jeśli będziemy słuchać tylko dużych płyt, ustawienie "głupkiem" (Lofgren A) da nam średnio mniejsze zniekształcenia, wynikające z błędu śledzenia, niż prawie każda firmowa geometria.

Wiele nieścisłości, rozbijmy je na punkty.
1. Zniekształcenia w środku płyty. Środek płyty jest umowny więc ciężko powiedzieć że Sony jest tam najgorsze.
2. Zacytowany wyżej fragment. Założeniem geometri Lofgren A jest minimalizacja maksymalnego błędu kąta śledzenia. Założeniem Stweensona jest minimalizacją maksymalnych zniekształceń wynikających z błędu śledzenia. Brzmi podobnie ale to nie to samo. Większość geometrii fabrycznych japońskich to Stevenson.
Artykuł Stevensona z 1966 roku na temat wyznaczania geometrii. http://www.helices.org/auDio/turnTable/stevenson.pdf
3. Sony vs Stevenson - Sony to Stevenson - Japońska norma JIS określa koniec płyty na 57.6 podobnie jak niemiecka DIN (57.6) i dokładnie tam na Twoim screenie kończy Sony. Stevenson/ i Lofgreny to nie sztywny zestaw cyferek po jednej dla geometry ale zestaw zasad jak ją wyliczyć w zależności od przyjętych parametrów. Nie ma jednego Stevensona ani jednego Lofgren A.
4. "Sony zaczyna od dużych zniekształceń" - Na starcie zniekształcenia Sony są faktycznie większe od zamieszczonej przez Ciebie Lofgren A, ale jest to 0.6% więcej. Czy to dużo to kwestia dyskusyjna. Potem w środku Sony jest o 0.4% lepszy a jeżeli za koniec przyjmiemy JIS to tam Sony jest lepsze o 1,2%. To wszystko apteka i na ucho raczej niewykrywalna.

I dygresja co do szablonu Ortofona. Bardzo bym chciał empirycznie zweryfikować osobę która ustawia gramofon takim szablonem i twierdzi że robi to perfekt. Czy overhang faktycznie ustawia w punkt. Nie twierdzę że się nie da ale ciekawość mnie zżera. Sam siebie nie będę bo zakładam że raczej bym tego nie zrobił dokładnie.

[Wojtek]

Zamaskowanego Gramofonika już pogoniłem

[Mawis]

A jednak...Ten to zawsze sie jakoś przeciśnie

[amrowek]

Hej się przypomnę w temacie tego czegoś czy coś takiego nada się do ustawienia w kładki w tym Lexusie
https://www.winyle.pl/kalibracja-gramof ... 82076.html

[Bacek]

A czmu nie szablon z łukiem tylko mordęga z niepewnymi rezultatami? To są po prostu trzy różne szablony dwukropkowe na jednym. Jak już nieechce Ci się drukowac to lepiej to, cena też pewnie podobna wyjdzie.

https://www.ebay.com/itm/114528955507?_ ... R4TqvYi7ZQ

Natomiast wydrukowane samemu kilkanaście groszy.

Z plexi też są

https://www.ebay.com/itm/114862572189?_ ... R4b8r4m7ZQ

[Wojtek]

Hej się przypomnę w temacie tego czegoś

W sensie że nic nie zrozumiałeś z tego co już tutaj ludki napisali?
Świetnie

[amrowek]

W sensie że nic nie zrozumiałeś z tego co już tutaj ludki napisali?
Świetnie

Spokojnie, Wojtek, zapytałem się czy takie coś się nadaje... drukowany szablon ma to do siebie , że co jakiś czas trzeba go drukować. Hm czyżby w regulaminie forum nastąpiła jakaś zmiana?