Jaka wkładka do ramienia Thorens TP16?

[An00bis]

Już wrzucam foto. Wolałbym chyba z nowych wkładek.

[An00bis]

Wygenerowało mi taki szablon. Kombinowałem z parametrami żeby uzyskać długość ramienia. A na foto ramię. A wkładki to raczej nowe i do 1000 zł widzę ,że coś znajdę. Ta Nagaoka mówisz ,że byłaby ok. Jest trudna w ustawieniu?

I w ogóle to musiałem z tą Jasmine dociążać headshell. Nie było szansy ustawić nacisku 2,5g. Pokrętło pod tym "kapslem" u góry na 3, ciężarek dosunięty i śruba wkręcona na maksa i jeszcze brakowało.

[An00bis]

Dzisiaj mi przyszła płyta Art of noise " Below the waste" i bardzo fajnie idzie, ale tam nie ma za bardzo wokali...

[Bacek]

Krzywe coś te parametry. Wprowadź tylko pivot-spindle, overhang i kąt dla jednego z tych z mojego screenu. Na screenie Stweenson ale i Lofgren A może być jak daje się taki overhang ustawić.
Po wydrukowaniu trzeba by jeszcze zmierzyć czy dobrze wydrukowałeś i rozmiary się nie przeskalowały

Przy wydruku w Acrobat Reader np, skalowanie zawsze na Actual Size

[pavlos]

@An00bis,
Wrzuć - dla ustalenia uwagi - fotkę ramienia z headshellem w Twoim gramofonie. Szwajcarzy ciągle kombinowali i wypuścili parę odmian tego sprzętu, również w ramieniu.

[An00bis]

@An00bis,
Wrzuć - dla ustalenia uwagi - fotkę ramienia z headshellem w Twoim gramofonie. Szwajcarzy ciągle kombinowali i wypuścili parę odmian tego sprzętu, również w ramieniu.

Jest fotka powyżej. Może być?

[An00bis]

Krzywe coś te parametry. Wprowadź tylko pivot-spindle, overhang i kąt dla jednego z tych z mojego screenu.

Tak zrobię wielkie dzięki za te namiary.

[pavlos]

Jest fotka powyżej. Może być?

Ach, ta w poście #16. OK.

[Bacek]

Jak by co zerknij bo rozszerzyłem poprzedni wpis.

[pavlos]

Tylko nie wiem po co tak kombinować. Mamy bowiem jednoznacznie zdefiniowane parametry tego zestawienia gramofon + ramię
(https://www.theanalogdept.com/Thorens-tonearms.html):
L = 230 mm (odległość pomiędzy pionową osią obrotu ramienia a punktem styku igły z płytą)
R = 215,6 mm (odległość pomiędzy pionową osią obrotu ramienia a osią obrotu talerza)
U = 14,4 mm (różnica powyższych, czyli właśnie overhang)

Akurat w tym zawieszeniu dość precyzyjnie można określić pionową oś obrotu ramienia - jest w środku tego okrągłego srebrnego dekielka na górze zawieszenia. Pozycjonuję wkładkę w ramieniu, by czubek igły był odpowiednio daleko - ustawiam L.
Odległości R w tym gramofonie się nie reguluje, przynajmniej nigdzie o tym nie doczytałem.
U samo wychodzi.

Reszta to ustawianie kątów wkładki, do tego najzwyklejszy prosty szablon wystarcza (styczne w punktach A i B) plus lusterko (azymut) plus poziomica (VTA).
Szablon do stycznych jest do pobrania na dole strony: http://www.rcm.com.pl/?action=hobby. Po wydrukowaniu trzeba zmierzyć, czy nie przeskalowało.

Przed ustawianiem VTA dobrze jest już wcześniej ustawić właściwą siłę nacisku, żeby mieć docelowe ugięcie igły "siedzącej" na płycie.

[pavlos]

Z mojego (krótkiego, króciutkiego) doświadczenia wynika, że najważniejsze jest ustawienie kątów wkładki/igły.
Ewentualny błąd w ustawieniu overhang ma wpływ jedynie na (nie)styczność w punkcie A lub B. Ale taki błąd w overhang nawet o +/- 1 mm daje tak minimalną różnicę kątową, że nie jest ona praktycznie mierzalna na promieniu 23 cm. No może nietoperze i delfiny usłyszą różnicę w brzmieniu - ja nie. Natomiast błędy w azymucie i VTA - przy szlifie ML (głęboka penetracja rowka ) - już da się wychwycić uchem.

[Bacek]

Reszta to ustawianie kątów wkładki, do tego najzwyklejszy prosty szablon wystarcza (styczne w punktach A i B) plus

Nie, nie i jeszcze raz nie i kolejny raz nie (kolejny bo wiele osób tu pisało że tak ustawia). Nie można ustawić overhangu z jednej geometrii. A potem wziąść inny szablon z innych geometrii i ustawić na nim kątów. To się nie uda i dobre rezultaty uzyska tylko przypadkiem.

Wkłądkę od poczatku (overhang) do końca (ofset angle) ustawia się jednym szablonem. NIe ważne jakim byle poprawnym a dla danego ramienia daje się wygenerować takich wiele opartych na różnych warunkach.


Jeżeli 14.4 to fabryczna wartość to parametry do generatora przy czym ten kąt nie musi już być fabryczny bo tu pewne fluktuacje ze względu na przyjęty poczatek i koniec płyty mogą być.

pivot-spindle: 215.6
overhang: 14.4
offset angle: 21.57

outer grovie wyjdzie trochę dziwny dla tego, ale to w sumie w niczym nie przeszkadza.

[Bacek]

Ale taki błąd w overhang nawet o +/- 1 mm daje tak minimalną różnicę kątową, że nie jest ona praktycznie mierzalna na promieniu 23 cm. No może nietoperze i delfiny usłyszą różnicę w brzmieniu - ja nie.

A potem ludzie narzekają na sybilanty i szeleszczenia na końcu płyty.

[pavlos]

A potem ludzie narzekają na sybilanty i szeleszczenia na końcu płyty.

Młody (stażem, nie wiekiem) jestem, z pokorą przyjmuję, potrzebny szablon dla siebie też wygeneruję i obadam. Lubię badać.
Sybilanty - miałem. Zabiłem opuszczając ramię w zawieszeniu (VTA). A że z resztą mi się udało - łut szczęścia. Nieczęsto, ale tym razem dopisało

Jeszcze uwaga do sprzętu: te headshelle, w których nie widać od góry śrubek mocujących wkładkę, są zakałą przy regulacji wkładki. Kolega ma TP 60, ja mam TP63.

[Bacek]

W gramofonie jest wiele miejsc gdzie coś może się rozejść. I przy ustawianiu tez pewne niedokładności się trafiają, używanie krzywych szablonów jeszcze ten błąd zwiększa więc może w teorii jest ot 1-2% ale potem po nałożeniu się kilku robią się grubsze procenty. Tyle mówi teoria. W praktyce jest niestety gorzej bo przy niesferycznych szlifach igła nie zawsze jest dobrze wklejona we wspornik a wtedy z poprawnego kąta dupa i taki szablon musiał by to uwzględniać. Ale dopóki się tego nie zmierzy, jakiś punkt referencyjny trzeba mieć.