Technics SL-1300 - masa efektywna ramienia, a podatność wkładki

Źródła dźwięku
ODPOWIEDZ
g88
Posty: 60
Rejestracja: 01 paź 2020, 06:32

Technics SL-1300 - masa efektywna ramienia, a podatność wkładki

#1

Post autor: g88 »

Mam pytanie odnośnie podatności wkładki, bo nie jestem przekonany, że wszystko rozumiem.

Posiadam gramofon Technics SL-1300, masa efektywna ramienia to 16,5g.
Czyli jeśli założę wkładkę np. Denon 103- waga 8,5g. Podatność 5x10–6cm/dyne at 100Hz. Masa wyniesie 25g.
Według tego wykresu powinno być ok ? Czy do masy należy jeszcze doliczyć wagę headshella ?

https://www.hifi.pl/slownik/efektywna-masa-ramienia.php
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43730
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Technics SL-1300 - masa efektywna ramienia, a podatność wkładki

#2

Post autor: Wojtek »

Będzie OK.
g88 pisze:
10 paź 2024, 11:07
Czy do masy należy jeszcze doliczyć wagę headshella ?
Wartość 16.5g zakłada założony fabryczny koszyk (SH-98?). Jeśli masz inny to będziesz musiał to sobie jeszcze przeliczyć.

Ten wykres raczej zakłada podatność przy 10Hz, nie 100Hz.
Skomplikowany temat, ale Japończycy historycznie lubią pomiary tego parametru przy 100Hz :D
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Awatar użytkownika
pavlos
Posty: 376
Rejestracja: 16 wrz 2024, 22:35
Gramofon: Thorens TD-160 MK-II
Lokalizacja: Warszawa

Re: Technics SL-1300 - masa efektywna ramienia, a podatność wkładki

#3

Post autor: pavlos »

Sam niedawno drążyłem zagadnienie dla mojej kombinacji ramienia i wkładki.
Ktoś gdzieś rzucił, że można w przybliżeniu przeliczać częstotliwości współczynnikiem 1,7. Ale zaraz zostało to obalone.
Poczytaj tutaj: https://vinylengine.com/turntable_forum ... p?t=131748
I poszperaj, może gdzieś ktoś empirycznie zmierzył podatność Twojej wkładki przy 10 Hz. Jeśli to Denon-103, to na pewno się znajdzie. To zdaje się jest popularne urządzenie.
Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 2051
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna
Kontakt:

Re: Technics SL-1300 - masa efektywna ramienia, a podatność wkładki

#4

Post autor: winylowy_luke »

g88 pisze:
10 paź 2024, 11:07
Czyli jeśli założę wkładkę np. Denon 103- waga 8,5g. Podatność 5x10–6cm/dyne at 100Hz.
Podatność zmierzoną dla 10Hz masz tutaj na str 62:
https://www.worldradiohistory.com/UK/Hi ... 201979.pdf
Technics SL-1210GR+KAB Fluid Damper+Shure V15 V-MR/Grace F9 (RS-9U)/AT-OC9XML/Shure V15 III (SAS/B)/Empire 4000 D/I
HusaRIAA v2
Topping E50+L50+PA5/Audiosymptom i8 mod @Wilk-Audio-Projekt/Sennheiser HD 660S
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3238
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Technics SL-1300 - masa efektywna ramienia, a podatność wkładki

#5

Post autor: Bacek »

Tu masz rozpisane DL-103SA (podatność jak zwykła 103) na sl-1200 z wyliczeniami i pomiarami. 10Hz wychodzi przy 28g (masa efektywna z headshelem + śrubki + kabelki + wkładka), choć kolega bardziej chwali sobie 32g

https://theartofsound.net/forum/showthr ... r-a-while)
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
g88
Posty: 60
Rejestracja: 01 paź 2020, 06:32

Re: Technics SL-1300 - masa efektywna ramienia, a podatność wkładki

#6

Post autor: g88 »

Wojtek pisze:
10 paź 2024, 11:12
Wartość 16.5g zakłada założony fabryczny koszyk (SH-98?). Jeśli masz inny to będziesz musiał to sobie jeszcze przeliczyć.
No właśnie te 16,5 jest chyba bez wkładki....

"Eff. Tonearm mass 16 g

needle support: 0 - 3 g
Effective arm length: 230 mm
overhang: 15 mm

Offset angle: 21,5° ** Headshell mass: 9,5 g
headshell mass: 9,5 g
weight range for pickup: 5 - 11 g
Pickup: Technics EPC-270 C-II (MM standard system as original equipment)
winylowy_luke pisze:
10 paź 2024, 11:59
Podatność zmierzoną dla 10Hz masz tutaj na str 62:
https://www.worldradiohistory.com/UK/Hi ... 201979.pdf
Dzięki, tego Dena podałem jako przykład :) Chciałem raczej zrozumieć jak to przeliczać, bo planuje zakup wkładki MC i myślę o Hana EL lub SL.
g88
Posty: 60
Rejestracja: 01 paź 2020, 06:32

Re: Technics SL-1300 - masa efektywna ramienia, a podatność wkładki

#7

Post autor: g88 »

g88 pisze:
10 paź 2024, 12:48
"Eff. Tonearm mass 16 g

needle support: 0 - 3 g
Effective arm length: 230 mm
overhang: 15 mm

Offset angle: 21,5° ** Headshell mass: 9,5 g
headshell mass: 9,5 g
weight range for pickup: 5 - 11 g
Pickup: Technics EPC-270 C-II (MM standard system as original equipment)
Sorry, to jest dla wersji MK II, ja mam zwykłą i te 16,5 grama znalazłem na innym forum :)
Znalazłem w specyfikacji: chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://s.siteapi.org/500b43cd79ebb4d.r ... 8k4c44ock4

"Effective mass 23g with 6g catridge" - tylko ile ważył oryginalny koszyk ? :)

"Avaiable cartdridge weight:
4,5-9g without auxiliary weight"
8,5-13g with auxiliary weight"

Czyli oryginalny koszyk waży 4g ? Teraz mam 9 gramowy załozony (AT-HS6BK) do wkładki VM750SH czyli wychodzi na to, że przekraczam dopuszlana masę, bo wkładka waży 8g = 17g koszyk z wkładką :/
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43730
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Technics SL-1300 - masa efektywna ramienia, a podatność wkładki

#8

Post autor: Wojtek »

g88 pisze:
10 paź 2024, 12:48
No właśnie te 16,5 jest chyba bez wkładki
Oczywiście, dlatego nie wspomniałem o wkładce.
g88 pisze:
10 paź 2024, 12:50
"Effective mass 23g with 6g catridge" - tylko ile ważył oryginalny koszyk ? :)
Technics SH-98 waży 9.5g.
g88 pisze:
10 paź 2024, 12:50
czyli wychodzi na to, że przekraczam dopuszlana masę, bo wkładka waży 8g = 17g koszyk z wkładką :/
Skoro wkładka waży 8g to mieści się w zakresie 4.5-9g.
Nie wiem czemu piszesz o przekroczeniu, tym bardziej że masz ciut lżejszy koszyk.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3238
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Technics SL-1300 - masa efektywna ramienia, a podatność wkładki

#9

Post autor: Bacek »

Poza tym dorzucić obciążenie z tyłu ramienia i można więcej dociążyć a 103 to lubi. Jak nie masz oryginalnej przeciwwagi to śruba i kilka podkładek też dadzą radę. I wtedy ciężki koszyk też da się zamontować. Nie pamiętam czy tam jest m4 czy m5 gwint.
Załączniki
Zrzut ekranu 2024-10-10 151417.png
Zrzut ekranu 2024-10-10 151105.png
Zrzut ekranu 2024-10-10 151112.png
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43730
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Technics SL-1300 - masa efektywna ramienia, a podatność wkładki

#10

Post autor: Wojtek »

Bacek pisze:
10 paź 2024, 15:12
a 103 to lubi
Taka tam legenda :morda:
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3238
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Technics SL-1300 - masa efektywna ramienia, a podatność wkładki

#11

Post autor: Bacek »

Nie twierdzę że 60g jak to bajarze piszą, ale w zamieszczonym linku widać że trochę więcej się przydaje.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
g88
Posty: 60
Rejestracja: 01 paź 2020, 06:32

Re: Technics SL-1300 - masa efektywna ramienia, a podatność wkładki

#12

Post autor: g88 »

Wojtek pisze:
10 paź 2024, 13:57
Skoro wkładka waży 8g to mieści się w zakresie 4.5-9g.
Nie wiem czemu piszesz o przekroczeniu, tym bardziej że masz ciut lżejszy koszyk.
Dzięki za pomoc, teraz wszystko zrozumiałem :) Swoją drogą to dość uniwersalny ten gramofon, sporo wkładek da się do niego zamontować.
Bacek pisze:
10 paź 2024, 15:12
Jak nie masz oryginalnej przeciwwagi to śruba i kilka podkładek też dadzą radę
Na tokarce sobie ogarnę, dzięki :)
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3238
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Technics SL-1300 - masa efektywna ramienia, a podatność wkładki

#13

Post autor: Bacek »

To jak już profesjonalnie to ogarniasz to jakaś stal niemagnetyczna do tego najlepiej.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
kubavit
Posty: 33
Rejestracja: 13 sty 2025, 21:37

Re: Technics SL-1300 - masa efektywna ramienia, a podatność wkładki

#14

Post autor: kubavit »

Hej, potrzebuje porady.
Kończy się naprawa mojego Technicsa SL-1310 mk2. Posiada on oryginalną wkładkę ze złamaną igłą, którą muszę wymienić.

Co sądzicie o zakupie samej igły:
https://www.dacapoaudio.com/1484-Techni ... styli.html vs całej wkładce do ~900 zł (myślałem o Nagaoka MP-110) ?
Pozdrawiam.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43730
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Technics SL-1300 - masa efektywna ramienia, a podatność wkładki

#15

Post autor: Wojtek »

Lepiej wyjdziesz na zakupie samej igły.
MP-110 to nie konkurent.
Przemyśl SASa jeśli chcesz sobie zafundować solidny upgrade.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
ODPOWIEDZ