Więcej na gramofon czy na przedwzmacniacz gramofonowy ?

[nostrim]

Witajcie
Chcę rozpocząć słuchanie muzyki z płyt winylowych. Zdecydowanie chcę rozpocząć gdyż takiej naturalności brzmienia jak z płyt z tak zwanej epoki nie usłyszałem jak do tej pory z żadnego cyfrowego nośnika. Na naturalności właśnie zależy mi najbardziej gdyż moim zdaniem to ona w największym stopniu kreuje muzykę. To naturalność brzmienia, a nie np. ilość wysokich czy niskich tonów, rozdzielczość czy hektary przestrzeni w szerz ,w głąb w największej mierze decyduje o tym czy brzmienie mi się spodoba czy nie.
Dlatego pytanie czy więcej dać na przedwzmacniacz gramofonowy czy na gramofon ?
Budżet maksymalnie 13000 złotych na oba sprzęty. Kolumny i wzmacniacz już mam.
Jak chodzi o gramofony to w oko wpadły mi dwa. Pierwszy to Pro-ject X8 ,a drugi z tego linku https://retrohifi.pl/pl/mobile/product/ ... ing-2300mm

[Bacek]

Przy przyzwoitym gramofonie większe znaczenie będzie miała wkładka niż czy to gramofon a, b czy c.
Nie wiem czy ceny tak oszalały ale 11kpln za pl50 to raczej sporo za dużo.

[Marcinus]

Przy przyzwoitym gramofonie większe znaczenie będzie miała wkładka niż czy to gramofon a, b czy c.
Nie wiem czy ceny tak oszalały ale 11kpln za pl50 to raczej sporo za dużo.

Aż tak nie oszalały, od Pawła nadal taki gramofon można kupić za niewiele więcej niż połowa tej ceny, a za tę cenę to spokojnie PL70 i z jakąś wkładką Pawelec by sprzedał.

[Peter007]

Pogadaj z Pawelcem. Niedługo będzie miał ciekawe sprzęty
viewtopic.php?f=59&t=15809&p=477680&hilit=L570#p477680

[Wojtek]

Dlatego pytanie czy więcej dać na przedwzmacniacz gramofonowy czy na gramofon ?

Na preamp i wkładkę

[Pawelec]

Na preamp i wkładkę

I tu się do końca nie zgodzę. Do słabego gramofonu nie warto kupować dobrej wkładki i preampu

[Bacek]

Kolega ma tu dość duży budżet. Za poniżej jego połowy spokojnie idzie kupić przyzwoity gramofon warty prawie każdej wkładki.

[Wojtek]

I tu się do końca nie zgodzę. Do słabego gramofonu nie warto kupować dobrej wkładki i preampu

A ja bardziej piję (żartobliwie) do tego że cena dobrych wkładek (tych na prawdę dobrych) zwykle przewyższa koszt fajnych preampów i fajnych gramofonów, a zarazem ów wkładka w 90% będzie nam kształtowała dźwięk

Jak kolega pyta "droższy preamp czy droższy gramofon" to po prostu nabrałem wrażenia że wkładka w tym równaniu jest jakąś kwestią wtórną, a tak chyba być nie powinno.

[Pawelec]

Tak, zdecydowanie wystarczy na dobry gramofon, dobry preamp i wkładkę na początek. "Na początek" bo na pierwszą wkładkę proponowałbym coś neutralnego co pokaże w jakim kierunku kolega będzie zmierzał i kolejną dobrać do jego preferencji i całego toru.

[mrcnoos]

Polecę swoje sprzęty.
Również wysoka półka, w obu jest możliwość wymiany ramion.
viewtopic.php?f=59&t=19167
viewtopic.php?f=59&t=19156

[nostrim]

Dziękuję za odpowiedzi.
Jeśli chodzi o gramofon to mam na myśli komplet z wkładką. Dlatego pytałem czy więcej na gramofon czy na przedwzmacniacz. Zdaję sobie sprawę, że w gramofonie to wkładka jest najważniejsza ale jako laik w tym temacie wolę kupić kompletny gramofon a nie gramofon bez wkładki, a później szukać i dobierać.
Rozumiem że ten gramofon z linku w pierwszym poście odpada. No a co z tym Pro-jectem x8 ? Czy to dobry gramofon w tej cenie oczywiście w porównaniu do konkurencji ?

[Wojtek]

a później szukać i dobierać.

No to musisz być świadomy że ryzykujesz sytuację kiedy dźwięk z gramofonu nie będzie tobie do końca pasował, a winna będzie wkładka dołączona do gramofonu, nie gramofon.

Normalnie bym nic nie mówił, ale ty chcesz jednak trochę kasy na ten cel wydać.

No a co z tym Pro-jectem x8 ? Czy to dobry gramofon w tej cenie oczywiście w porównaniu do konkurencji ?

Jest OK, choć czy lepiej od takiego SL1200GR2 ?
Tutaj niestety wyprztykałbyś się z kasy praktycznie na sam gramofon, który fabrycznie przychodzi z bardzo podstawową wkładką.
Wymiana wkładki na PJ jest upierdliwa bo nie masz zdejmowalnego koszyka, choć zakładam że może to nie być interesujące bo zakładasz że jak już jakaś wkładka będzie powieszona w sklepie to nie trzeba będzie nic zmieniać

Jeśli już iść w ten kierunek designu to myślałbym o Rega P8 albo P6.
Obiektywnie lepsze ramiona i w komplecie lepsze wkładki made by Rega.

[darkman]

Bonusowo to Rega ma też nowe odsłony swoich phonostage, które są dedykowane do wkładek Rega. To Rega Phono MK5 pod wkładki MM (nie tylko wkładki firmowe MM Rega rzecz jasna ale szerokie spectrum innych również) oraz Rega Phono MK4 pod wkładki MC. Ceny b.przystępne, a możliwości całkiem dobre w konwencji pozytywnie izolacyjnej za to dość sensownie dobrane. To obecnie najmodniejszy trend preampów w świecie audio phone, który nie absorbuje możliwości percepcji audio użytkownika, aż tak. Za to pozwala na dobór kierunkowy pod swój tor urządzenia w bdb klasie, a zwłaszcza dedykacji wkładki, a zatem jak się wydaje najistotniejszego elementu wpływającego wynikowo na brzmienie w ogóle.

BTW z newsów mam omówioną taką koncepcję (izolacyjną) z naszym konstruktorem @Jaculkiem. Na razie się spieramy o sam default selekcji, ale Jacek jest otwarty na propozycje i uwagi. Natomiast w tej chwili pracuje nad Headampem z dobieranymi tranzystorami wysokiej klasy pod zasilanie już będącej dość długo na rynku DIY swojej konstrukcji PreamP w kilku odsłonach (zresztą bardzo dobrej jak wiadomo). To może być hit(!) (Pewnie możemy się spodziewać prezentacji założeń w Jackowym wątku o preampach - wkrótce).
Tajemncą poliszynela jest, że @darkman już zabezpieczył pierwszeństwo testowania prototypu gdyby to kogoś interesowało w sensie ergonomii przydasiek audio. Prace jeszcze trochę potrwają, bo Jacek konstruuje zasadniczo nie komercyjnie, ale za to uważnie. Zresztą fedbacki PreamP są jak wiecie b.pozytywne.

[Pawelec]

Mam niezobowiązującą propozycję by zastanowić się nad Pioneerem PL 70L II lub Yamaha GT 2000 do tego bardzo przyzwoity preamp MM/MC - viewtopic.php?p=477365#p477365. Co do wkładki to pewnie wspólnymi siłami dojdziemy do porozumienia.

[nostrim]

Dziękuję za odpowiedzi.
Ten SL1200 GR 2 podobno nie ma regulacji azymutu ? Prawda to ?
Pawelcu ,za ile kasy ten Pioneer 70 ,a za ile Yamaha 2000 by poszła? Czy one mają wszystkie możliwe regulacje ?