"Komuno wróć" czyli traktowanie gramofonów i płyt w PRL

[pawelgrab]

Po przepracowanych 300h nowa igła

no tak, a w instrukcji gramofonu odpowiedni 400 godz. i 600 godz. , ja odpowiedziałem , czas na
kogoś innego, natomiast mój wist był taki, że kupowałem dwie płyty - jednej słuchałem na tych polskich ścierwach - obecnie chwalone przez wielu i cenione na tysiące pieniędzy - ale ja swoje wiem, pierwszy gramofon ojciec mi kupił na wyłączny użytek w roku 1981, gdy miałem 9 lat, także teksty @ Dale nie do mnie są - trochę to niepoważne ale... niech pisze co chce o polskich gramofonach, mam głęboko w dupie te achy i ichy - na mnie nie działają ,
a wracając do tematu - drugie egzemplarze mam do dzisiaj w stanie ex , słuchane egzemplarze w latach 80-tych - spieniężone lub rozdane w prezencie - tak to panie wygląda z tymi płytami

[Wojtek]

Wracając do kwestii przewodniej, bo na prawdę nie chcę ciągnąć tematu "za komuny było lepiej" - im wyższa klasa igły tym dłuższy jej żywot.

Zdania są podzielone natomiast co do kwestii wpływu siły nacisku na zużycie igły i płyty.
Po mojemu sprawa jest prosta - jak zawieszenie jest sztywne i nacisk duży to powierzchnia diamentu szybciej się ściera niż przy niższym nacisku i miękkim zawieszeniu. To że wyższy nacisk bardziej ściera ściany rowka też łatwo sobie wyobrazić.
Tak czysto teoretycznie.

[dale]

po pierwsze nie ty decydujesz kto się odzywa

Zasadniczo to chodziło mi tylko o to, żebyś nie udowadniał, wszem i wobec, swojego prostactwa, ale, w sumie to twoje życie...

[pawelgrab]

Zasadniczo....

więc pociągnę temat - wg. mnie polskie płyty z lat 70 -80 -90 nie miały prawa przetrwać próby polskich gramofonów i to bez względu na systematyczną wymianę igieł - czyli wbudowanych w radia lampowe, unitry- foniki i późniejszych platsików w niemiecko -chińskich wieżach kombajnach z ulicznych wystawek ze Frankfutu

Natomiast te płyty zorane to grają teraz u ludzi, którzy myślą, że są trendi jak @Dalej , z tym, że tacy jak ja cierpią, ponieważ te płyty wrzucało się przed spieniężeniem w okładki z nieużywanych egzemplarzy, ale co tam ważny jest nośnik , i powiem, że ... płyty po mf-kach nawet pasują do Danieli i innych podobnych polskich i razem brzmienie się uzupełnia a nawet może się podobać , przecież płyta ma pykać trzaskać i przeskakiwać,


co do nacisku to mogę powiedzieć jedno, był zawsze dużo za duży, a dlatego, ponieważ na tych samym gramofonach odtwarzało się pocztówki dźwiękowe (często pamiętające czasy bambino) - porozklejane, pofałdowane, połamane, zorane, i aby dobrze bujały nacisk był jaki był - mówię tutaj tez o singlach, trochę mi ich zostało, ale nie mam odwagi ich odsłuchiwać

[Szelak]

nie jednego dziada adama na śmietnik z instrukcją wyrzuciłem - także nie przechwalaj artura, adama, daniela i fryderyka - ponieważ nie ma to sensu

Tak samo myślał Profesor Balcerowicz, i dziś jesteśmy już tylko rynkiem zbytu.
No nie ma sensu z Tobą rozmawiać.

ponieważ te płyty wrzucało się przed spieniężeniem w okładki z nieużywanych egzemplarzy,

Tak, tak, pewnie. Tak się robiło.

[Jozi]

Jak to było z wymianą igły?

z jaką wymianą , a nie... no jak się złamała to się w kiosku dokupiło

Pilnowaliście zalecanych przebiegów?

a były takie , pierwsze słyszę od Ciebie Kolego człowiek był młody to może wiedzy jeszcze nie miał


btw. zapytaj jeszcze o naciski igły czy ktoś ustawiał i jak to robił, o ile w ogóle wiedział, że takie były

Toś Waść był zacofany technicznie okrutnie .
Ja nie chwaląc się w latach 80-tych miałem 2 wkładki tj. jedna na zapas druga wisiała i co jakiś czas wymiana igły.
Dzisiaj płyta Mannamu z 80-ch lat zagra jeszcze z przyzwoitą jakością.

[dale]

Toś Waść był zacofany technicznie okrutnie .
Ja nie chwaląc się...

Szkoda czasu, zostaw... sprowadzi do swojego poziomu i pobije doświadczeniem...

[Bacek]

Po mojemu sprawa jest prosta - jak zawieszenie jest sztywne i nacisk duży to powierzchnia diamentu szybciej się ściera niż przy niższym nacisku i miękkim zawieszeniu. To że wyższy nacisk bardziej ściera ściany rowka też łatwo sobie wyobrazić.
Tak czysto teoretycznie.

Nie można tu abstrahować jeszcze od powierzchni styku, im większa przy tym samym nacisku tym w teorii zużycie jednego i drugiego mniejsze. Wiec dla sferyka który ma najmniejszy styk ten nacisk punktowy jest największy.

Z drugiej strony ostry szlif ze skopanym azymutem tez może można zszargać płytę więc ciężko tu o jakieś reguły.

[dale]

Z drugiej strony...

Z trzeciej strony nie zapominajmy o różnicach w twardości, co za tym idzie, proporcjonalności zużycia. Ale jak mówiłeś, to jest trochę teoretyzowanie, bo w grę wchodzi również zużycie zawieszenia czy uszkodzenia mechaniczne podczas eksploatacji. O skopany azymut, w teorii, powinno być trudno ponieważ polskie gramofony nie miały regulacji jego - zwykle i przeważnie (headshell miał dwa otwory zamiast fasolek).

[Bacek]

Temat jest raczej ogólny, ostatnio się spolszcza ale raczej polskich ostrych wkładek nie było. Przynajmniej ja nie kojarzę żadnych microline czy shibatów.

Z polskich rzeczy miałem gramofon Emmanuel który na tle świata był bardzo kiepski i wiertarkę Celma. Na tle chińskiej produkcji była całkiem niezła ale klasa sama w sobie to też nie nie jest.

[pawelgrab]

żebyś nie udowadniał, wszem i wobec, swojego prostactwa

No nie ma sensu z Tobą rozmawiać.

Toś Waść był zacofany technicznie okrutnie .

Szkoda czasu, zostaw...

więc tak panowie, zamiast mnie obrażać, proszę napiszecie czarno na białym czy w latach 70-tych i 80-tych korzystaliście z gramofonów polskich a jeżeli tak to jakie naciski igieł stosowaliście i dalej jak mierzyliście ten nacisk, no Józef napisał, że miał dwie wkładki no ja też miałem kilka, ale jaki nacisk stosowałeś

ja opowiedziałem, że nacisk robiło się taki aby igła z rowka nie wyskakiwała na pocztówkach i wiem, że do lp było to dużo za dużo

[Bacek]

Bo instrukcja dołączona do sprzętu to ważna rzecz. Ale ważniejszą jest to żeby ktoś się do niej stosował, bo samo jej istnienie jeszcze niczego nie rozwiązuje.

[pawelgrab]

miałem gramofon Emmanuel

to Kolego emanuel z pizo uf-50 czy tam 70 to jak u ciebie wyglądał nacisk i jego pomiar - trzymajmy się faktów a nie pieprzenia o instrukcjach do igieł czy wkładek

pytam bo reszta umie tylko obrażać a teraz nabrali wody ...

[dale]

aby igła z rowka nie wyskakiwała na pocztówkach i wiem, że do lp było to dużo za dużo

Przyjmij do wiadomości że są osoby które nawet na tak słabych konstrukcjach jak Bernard, nie mówiąc o innych, wyższych nie używały pocztówek.
Dziwne że nie pamiętasz tego że wkładki MF stosowało się do sprzętu klasy Hi-Fi (był taki podział w produktach), natomiast UF w konstrukcjach wcześniejszych i "popularnych". Pocztówki natomiast były przeznaczone do tych dawniejszych i prostszych konstrukcji, bo choć klepano je do końca lat 70, to wraz z popularyzacją lepszych polskich gramofonów, no i dopływem pewexowskich, zmieniała się grupa ich użytkowników. Bo o ile w początkowym okresie było to popularne źródło muzyki rozrywkowej, prawa autorskie wtedy były traktowane różnie, i pocztówki powstawały w różnych "ciekawych" miejscach, o tyle wraz z pojawieniem się sprzętu klasy Fi-Hi i większej dostępności płyt winylowych, grupy użytkowników były inne.
Należy zwrócić również uwagę, że gramofony wyższe, posiadające automatykę (auto stop) nie były przystosowane do odtwarzania pocztówek - często ramię wracało zanim doszło do końca utworu.
Dlatego też twierdzenie że ktoś ustawiał sobie wkładkę MF pod pocztówkę i potem grał normalne płyty, jest średnio uzasadnione.

ps. stronom zainteresowanym proponuję ustawić nacisk wg. pierścienia - oczywiście na fabrycznym sprzęcie, przy wkładce MF i następnie zważyć nacisk.
pps. prosze przypomnieć mi jaki jest szlif popularnego denona 103 i jego nacisk zalecany, oraz wkładek mf...

[Jozi]

Toś Waść był zacofany technicznie okrutnie .

Szkoda czasu, zostaw...

więc tak panowie, zamiast mnie obrażać, proszę napiszecie czarno na białym czy w latach 70-tych i 80-tych korzystaliście z gramofonów polskich a jeżeli tak to jakie naciski igieł stosowaliście i dalej jak mierzyliście ten nacisk, no Józef napisał, że miał dwie wkładki no ja też miałem kilka, ale jaki nacisk stosowałeś

ja opowiedziałem, że nacisk robiło się taki aby igła z rowka nie wyskakiwała na pocztówkach i wiem, że do lp było to dużo za dużo

Mów za Siebie, że ustawiałeś nacisk by igła z rowka nie wypadła.
Ja czytałem ze zrozumieniem i stosowałem to, co nazywa się instrukcją i to bez ściemy. Stosowałem bodajże 2 g.

Nawet masz opisane na jakim karbie ustawić antyskating .