ale to chyba chodzi o...kierunkowe
Interconnecty - testy różnych kabli
- amrowek
- Posty: 8349
- Rejestracja: 21 maja 2015, 09:04
- Lokalizacja: mazowsze płd-zach 40 km od stolicy - Żyrardów
Re: Interconnecty - testy różnych kabli
Że lata idą, to nic, ale w którą stronę!
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 43730
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Interconnecty - testy różnych kabli
Ja już się trochę pogubiłem o czym jest dyskusja 
Jak najniższa pojemność sygnałowa od kabelka to prosty wyznacznik/porada przy doborze IC phono, ale w praktyce, jeśli przewód ma mieć pół metra (a zwykle tak bywa) lub nawet cały metr to te 10 czy 20pF/m wielkiej różnicy nie zrobi (przy 0.5m to już w ogóle bo 1/2 różnicy na metr).
Koniec końców, jeśli jedziemy na MC LO to i tak to wszystko można o kant tyłka potłuc bo wkładki te mają w nosie pojemność

Jak najniższa pojemność sygnałowa od kabelka to prosty wyznacznik/porada przy doborze IC phono, ale w praktyce, jeśli przewód ma mieć pół metra (a zwykle tak bywa) lub nawet cały metr to te 10 czy 20pF/m wielkiej różnicy nie zrobi (przy 0.5m to już w ogóle bo 1/2 różnicy na metr).
Koniec końców, jeśli jedziemy na MC LO to i tak to wszystko można o kant tyłka potłuc bo wkładki te mają w nosie pojemność

Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Wsparcie finansowe forum
- kukiz 30
- Posty: 2089
- Rejestracja: 18 wrz 2016, 16:05
- Lokalizacja: dolnośląskie
Re: Interconnecty - testy różnych kabli
Podzielam zdanie.Wojtek pisze: ↑13 lis 2022, 23:33
Jak najniższa pojemność sygnałowa od kabelka to prosty wyznacznik/porada przy doborze IC phono, ale w praktyce, jeśli przewód ma mieć pół metra (a zwykle tak bywa) lub nawet cały metr to te 10 czy 20pF/m wielkiej różnicy nie zrobi (przy 0.5m to już w ogóle bo 1/2 różnicy na metr).
Mission Cyrus One,Sony PS-X6,2xPCM56 DAC by Martynka,Yamaha cdx-10,Infinity RS-4000.
- blispx
- Posty: 4645
- Rejestracja: 26 paź 2014, 22:32
Re: Interconnecty - testy różnych kabli
chyba że ktoś posiada jeszcze trafo dopasowujące a to już must have dla wielu wkładek, bo już między sut a pre lecisz na 47kOhm więc.. nie uogólniajmy
DDX-1000, RMG-309i, SME3012, 2xSPU, MPU, 2xLundahl, Kondo AN, 2xANK, 300B, 2A3, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo
Holo Red, Holo Cyan 2, Lundahl 1:1, AN Kondo, 300B, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo
Holo Red, Holo Cyan 2, Lundahl 1:1, AN Kondo, 300B, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo
- blispx
- Posty: 4645
- Rejestracja: 26 paź 2014, 22:32
Re: Interconnecty - testy różnych kabli
już Krzysiek napisał na pierwszej stronie że im wyższa impedancja wyjścia źródła tym większy wpływ będzie miał drut , dobrze przy okazji byłoby aby pojemność pre/wzmacniacza była stosunkowo niska celem lepszego zgrania
DDX-1000, RMG-309i, SME3012, 2xSPU, MPU, 2xLundahl, Kondo AN, 2xANK, 300B, 2A3, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo
Holo Red, Holo Cyan 2, Lundahl 1:1, AN Kondo, 300B, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo
Holo Red, Holo Cyan 2, Lundahl 1:1, AN Kondo, 300B, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 43730
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Interconnecty - testy różnych kabli
Ja zakładam że użytkownik SUTa jest świadomy że z SUTa wychodzi sygnał podbity do parametrów MM więc wracają nam zasady sygnałowe jak dla wkładek MM, a nie to co wychodzi z wkładki MC LO

Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Wsparcie finansowe forum
- Bacek
- Posty: 3238
- Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
- Gramofon: Kenwood L-07D
- Lokalizacja: Poznań
Re: Interconnecty - testy różnych kabli
Gwoli ścisłości to indukcyjność chodzi a nie sygnał, ale to pewnie skrót myślowy.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 43730
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Interconnecty - testy różnych kabli
Z SUTa wychodzi sygnał elektryczny, nie indukcyjność

Oczywiście że staram się pisać prostym językiem.

Oczywiście że staram się pisać prostym językiem.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Wsparcie finansowe forum
- Bacek
- Posty: 3238
- Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
- Gramofon: Kenwood L-07D
- Lokalizacja: Poznań
Re: Interconnecty - testy różnych kabli
Oczywiście ale to wysoka indukcyjność takiego combsa mc+sut
w kombinacji z pojemnością przewodu może dawać rezonans w paśmie akustycznym. A nie poziom sygnału, poziom to w sumie im większy tym lepszy.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
- Bacek
- Posty: 3238
- Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
- Gramofon: Kenwood L-07D
- Lokalizacja: Poznań
Re: Interconnecty - testy różnych kabli
Powoli myślę o dopiewo teraz zlapałem z czym możesz mieć wątpliwość.
W kablach niegramofonowych na RCA, gdzie mamy dwie żyły i ekran często robione jest tak że ekran podłączony jest do masy z jednej strony/ wewnątrz jednej wtyczki RCA.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 43730
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Interconnecty - testy różnych kabli
A co to znaczy wysoka? Ile mH?
Ależ oczywiście, ale to jest chlebuś powszedni przy połączeniach phono wkładek MM.
Dlatego przewód SUT-preamp MM powinien być rozpatrywany tak samo jak jakikolwiek gramofonowy.
Trudno mi się zgodzić że im większy poziom (mV) tym "lepiej" bo zaraz dojdziemy do dyskusji o przesterach.
Generalnie nie wiem gdzie widzisz problem/czego się czepiasz Bacek

Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Wsparcie finansowe forum
- Bacek
- Posty: 3238
- Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
- Gramofon: Kenwood L-07D
- Lokalizacja: Poznań
Re: Interconnecty - testy różnych kabli
Wysoka czyli kilka setek mH. 300mH i 200pF daje rezonans na 20kHz, 500mH i 200pF na 15kHz. Indukcyjność wkłądki rośnie tu proporcjonalnie do kwadratu przekładni SUT, czyli przy przekłądni 1:10 indukcyjność skacze 100x.
Jak były by wkładki z napięciem 2V to znalazły by się i preampy które się nie przesterowują. A łatwiej było by ogarnąć szumy zasilania czy wpływ zewnętrznych pól elektrycznych i zakłóceń.
Bo ja czepliwy jestem z natury, ale problemu nie widzę.
Jak były by wkładki z napięciem 2V to znalazły by się i preampy które się nie przesterowują. A łatwiej było by ogarnąć szumy zasilania czy wpływ zewnętrznych pól elektrycznych i zakłóceń.
Bo ja czepliwy jestem z natury, ale problemu nie widzę.

Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 43730
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Interconnecty - testy różnych kabli
Ło kurczaki. Dla mnie wysoka indukcyjność w ujęciu wkładkowym to okolice 1000mH.
Pod okolice 400-500 łapią się już nawet topowe wkładki MM pod kwadro CD4

Rezonans w paśmie słyszalnym byłby tu mocno kiepski.
Myślę że większość sprzętów w 70s czy później nawet miała wyższą pojemność niż 200pF na linii gramofon-wbudowany preamp.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Wsparcie finansowe forum
- Bacek
- Posty: 3238
- Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
- Gramofon: Kenwood L-07D
- Lokalizacja: Poznań
Re: Interconnecty - testy różnych kabli
Niby tak ale abstrachujesz od jednej sprawy, sporo z tych wkładek potrzebuje tego rezonansu żeby zrekompensować mechaniczną charakterystykę. W kablach minimalizujemy pojemność bo łatwiej jest zrobić dołączaną/wyłączaną w pre i ustawić ją na optymalną wielkość, co nie znaczy że pojemność sama w sobie, oderwana od zastosowania jest złem.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
- Cichy5000
- Posty: 818
- Rejestracja: 19 lis 2019, 13:55
- Gramofon: Technics SL-1610MK2
- Lokalizacja: Olsztyn
Re: Interconnecty - testy różnych kabli
Kupione podłączone.
Ostatnio zmieniony 21 lis 2022, 09:11 przez Cichy5000, łącznie zmieniany 2 razy.
Sony PS-X4, 205ED B-SAS od Jico,
PreamP Dyskretniok.
HiFiBerry Digi2 Pro +, ubp-x700, Dac MFD 6N3P; Yamaha M 4, C 4 ;Ayon Audio Scorpio,
Tellurium q ultra black ll, 2497 Mogami.
Tellurium Q Silver,Harbeth C7ES-3
PreamP Dyskretniok.
HiFiBerry Digi2 Pro +, ubp-x700, Dac MFD 6N3P; Yamaha M 4, C 4 ;Ayon Audio Scorpio,
Tellurium q ultra black ll, 2497 Mogami.
Tellurium Q Silver,Harbeth C7ES-3