Ustawianie wkładki
- Bacek
- Posty: 3238
- Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
- Gramofon: Kenwood L-07D
- Lokalizacja: Poznań
Re: Ustawianie wkładki
A nawet jak zrzuci plintę i doda dodatkowe ramiona to jakiś bardziej zaawansowany przyrząd przyda się do ich ustawienia i zmierzenia pivot/spindle raz a potem można lecieć już na szablonach.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
- martin.h
- Posty: 1101
- Rejestracja: 01 kwie 2018, 23:06
- Gramofon: Technics SL-1600MK2
- Lokalizacja: SPI
Re: Ustawianie wkładki
Ustawiłem wkładkę w Technicsie SL-1600MK2, overhang 52 mm i na szablonie o ile skrajne położenie jest ok, to wewnętrzne już ucieka wkładka w prawo. W odsłuchu nie słyszę aby to zdegradowało dźwięk. Próbować z innym overhang czy dać sobie spokój? Wkładka to Audio Technica VM530EN.
Marantz 2230 / Technics SL-1600Mk2 / Akai CD-37 / Grundig Box 650b / Beyerdynamic DT770 PRO
- Piterski
- Posty: 1492
- Rejestracja: 17 lip 2015, 23:48
- Gramofon: Pioneer PL70LII
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Ustawianie wkładki
Jak masz szablon to ustaw ją tak dokładnie jak potrafisz, oczywiście jeśli szablon trzyma wymiary.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 43730
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Ustawianie wkładki
Albo ustawiasz fabrykę na 52mm albo bawisz się szablonami, a nie jedno i drugie jednocześnie.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Wsparcie finansowe forum
- Piterski
- Posty: 1492
- Rejestracja: 17 lip 2015, 23:48
- Gramofon: Pioneer PL70LII
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Ustawianie wkładki
Jedno się powinno pokrywać z drugim jeśli szablon przewiduje "fabryczną" geometrię.
Poza tym dwupunktowy szablon jest dokładniejszy od suwmiarki i ustawiania wkładki na oko równolegle w koszyku.
Poza tym dwupunktowy szablon jest dokładniejszy od suwmiarki i ustawiania wkładki na oko równolegle w koszyku.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.
- zelazny
- Posty: 4911
- Rejestracja: 16 sie 2011, 21:00
Re: Ustawianie wkładki
Swoją wkładkę ustawiłem sufmiarką, a do tego użyłem szablonu stevensona i się zgadza.
- martin.h
- Posty: 1101
- Rejestracja: 01 kwie 2018, 23:06
- Gramofon: Technics SL-1600MK2
- Lokalizacja: SPI
Re: Ustawianie wkładki
A jaki szablon możecie polecić dla Technicsa SL-1600MK2, taki do wydruku najlepiej.
Marantz 2230 / Technics SL-1600Mk2 / Akai CD-37 / Grundig Box 650b / Beyerdynamic DT770 PRO
- Jaculek
- Posty: 2175
- Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
- Gramofon: Dual 704, 721
- Lokalizacja: Świętochłowice
Re: Ustawianie wkładki
http://conradhoffman.com/TemplateGen.zip
Wg vinylengine.com Technics 1600 MKII ma pivot-spindel 215mm. Najpopularniejsza jest geometria Lofgren A (Baerwald). Resztę ustawień można zostawić domyślną.
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>HeadamP >PreamP Dyskretniok DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio RX6/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 43730
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Ustawianie wkładki
Zgadza się, tylko często jest zabawa w zgadywanie czym właściwie kierowała się fabryka

Na VE wisi też gotowiec pod SL-1200 mk2 i też się nada.
Mi po latach eksperymentów z różnymi geometriami wystarcza fabryczne 52mm na tym samym modelu gramofonu.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Wsparcie finansowe forum
- martin.h
- Posty: 1101
- Rejestracja: 01 kwie 2018, 23:06
- Gramofon: Technics SL-1600MK2
- Lokalizacja: SPI
Re: Ustawianie wkładki
Poeksperymentowałem z szablonami, dzisiaj przyszło narzędzie do kalibracji fabrycznego 52 mm w Technicsie, które w żaden sposób nie pokrywa się z szablonami, ale zostaje bo dźwiękowo to jest to 
Wczoraj słuchałem Ellingtona z Coltrane'em i byłem załamany, dziś ustawiłem 52 mm i mam radochę

Wczoraj słuchałem Ellingtona z Coltrane'em i byłem załamany, dziś ustawiłem 52 mm i mam radochę

Marantz 2230 / Technics SL-1600Mk2 / Akai CD-37 / Grundig Box 650b / Beyerdynamic DT770 PRO
-
- Posty: 52
- Rejestracja: 06 mar 2019, 17:36
Re: Ustawianie wkładki
Cześć, mam pewien problem z ustawieniem antyskatingu w Pionerze PL 505 po zmianie wkładki. Pierwotnie miałem Nagaoke MP110 i przy nacisku 2g antyskating miałem również ustawiony na 2 w skali 0-3 i ustawienie wydawało się prawidłowe.
Ostatnio zakupiłem AT vm540ml o bardzo zbliżonej gramaturze, ale mam wątpliwości co do tego antyskatingu. Próbowałem ustawić go dwiema metodami:
1) Puściłem ramię z wkładką na pustą płytę i sprawdzałem czy ciągnie ramie do środka płyty czy na zewnątrz. Przy Nagaoce było to dobrze widać bo wartości AS < 2 ciągnęły do środka, AS > 2 na zewnatrz. Przy AT żeby utrzymać ramię w miarę stabilnym położeniu muszę odkręcić AS ponad skale, a więc AS >= 3. Zastanawia mnie skąd taka duża różnica w ustawieniu AS pomiędzy tymi wkładkami? Wiem, że śrubki do mocowania w Nagaoce byly trochę cięższe (chyba o 0,05 g) - czy to może mieć taki wpływ?
2) Użyłem płyty testowej HI Fi News jednak wydaje mi się ona trochę bezużyteczna pod względem AS.
Niezależnie jaką wartość antyskatingu ustawię - 0 czy maks to wydaje mi się, że nie słyszę różnić na żadnej z 4 ścieżek testowych. Pierwsze dwie są zawsze ok (na obu wkładkach), ostatnia jest zawsze do dupy. Jedyne różnicę słyszę na ścieżce nr 3 - tutaj MP110 moim zdaniem bez zarzutu, natomiast przy vm540ml pojawiają się dodatkowo jakieś zakłócenia, ale jednakowe na obu kanałach. Wartość AS również niczego nie zmienia.
Moje pytanie brzmi w jaki sposób w takim razie powinienem ustawić ten antyskating? Sugerować się płyta testową - czyli w zasadzie wychodzi na to ze mogę ustawić dowolny, czy też metoda nr 1? Czy może jest jakieś inny sposób?
Ostatnio zakupiłem AT vm540ml o bardzo zbliżonej gramaturze, ale mam wątpliwości co do tego antyskatingu. Próbowałem ustawić go dwiema metodami:
1) Puściłem ramię z wkładką na pustą płytę i sprawdzałem czy ciągnie ramie do środka płyty czy na zewnątrz. Przy Nagaoce było to dobrze widać bo wartości AS < 2 ciągnęły do środka, AS > 2 na zewnatrz. Przy AT żeby utrzymać ramię w miarę stabilnym położeniu muszę odkręcić AS ponad skale, a więc AS >= 3. Zastanawia mnie skąd taka duża różnica w ustawieniu AS pomiędzy tymi wkładkami? Wiem, że śrubki do mocowania w Nagaoce byly trochę cięższe (chyba o 0,05 g) - czy to może mieć taki wpływ?
2) Użyłem płyty testowej HI Fi News jednak wydaje mi się ona trochę bezużyteczna pod względem AS.
Niezależnie jaką wartość antyskatingu ustawię - 0 czy maks to wydaje mi się, że nie słyszę różnić na żadnej z 4 ścieżek testowych. Pierwsze dwie są zawsze ok (na obu wkładkach), ostatnia jest zawsze do dupy. Jedyne różnicę słyszę na ścieżce nr 3 - tutaj MP110 moim zdaniem bez zarzutu, natomiast przy vm540ml pojawiają się dodatkowo jakieś zakłócenia, ale jednakowe na obu kanałach. Wartość AS również niczego nie zmienia.
Moje pytanie brzmi w jaki sposób w takim razie powinienem ustawić ten antyskating? Sugerować się płyta testową - czyli w zasadzie wychodzi na to ze mogę ustawić dowolny, czy też metoda nr 1? Czy może jest jakieś inny sposób?
Pioneer PL-505 - AT VM540ML - Taga HArmony HTA-1200 - Gale 3040 / ATH msr7
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 43730
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Ustawianie wkładki
EDIT: Ustaw większą siłę AS i będzie OK.
Waga śrubek czy headshella czy wkładki nie ma tutaj znaczenia.
Ja wiem że płyta testowa HiFi News jest popularna, ale niestety nie jest zbyt dobra.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Wsparcie finansowe forum
-
- Posty: 52
- Rejestracja: 06 mar 2019, 17:36
Re: Ustawianie wkładki
No czytałem różne opinie na temat tej płyty i wiem, że idealna nie jest, ale jednak ludzie w jakiś sposób w oparciu o nią ten antyskating są w stanie ustawić.
Sugerujesz zmniejszenie wartości do 0.5-1.0, jednak w innym wątku, który ostatnio znalazłem pisałeś, że lepsze szlify wymagają wiekszego antyskatingu (viewtopic.php?p=230300#p230300). Czy nie jest tak, że ta Audio Technica ze swoim micro line jest lepszym szlifem, a zatem wartości właśnie powinny być większe w stosunku do Nagaoki (co pokrywa się z moimi testami na pustej płycie)?
Sugerujesz zmniejszenie wartości do 0.5-1.0, jednak w innym wątku, który ostatnio znalazłem pisałeś, że lepsze szlify wymagają wiekszego antyskatingu (viewtopic.php?p=230300#p230300). Czy nie jest tak, że ta Audio Technica ze swoim micro line jest lepszym szlifem, a zatem wartości właśnie powinny być większe w stosunku do Nagaoki (co pokrywa się z moimi testami na pustej płycie)?
Pioneer PL-505 - AT VM540ML - Taga HArmony HTA-1200 - Gale 3040 / ATH msr7
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 43730
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Ustawianie wkładki
Tak, mój błąd, dobrze że przywołałeś tamtą dyskusję, wszystko wyjaśnione chyba? 
Miałem jakąś pomroczność jasną z tym AS względem klasy szlifu.

Miałem jakąś pomroczność jasną z tym AS względem klasy szlifu.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Wsparcie finansowe forum
- jogurteq
- Posty: 683
- Rejestracja: 29 maja 2020, 20:12
- Gramofon: Pioneer PL-50L II
- Lokalizacja: Śląskie
Re: Ustawianie wkładki
W oczekiwaniu na przewód znalazłem chwilę czasu na ustawienie wkładki według szablonu. Chciałem posłuchać płyt na szablonie Stevensona. Mam kilka takowych płyt gdzie akurat utwory znajdują się bliżej środka płyty i chciałbym z nich spróbować wycisnąć troszkę więcej aktualnym sprzętem.
Pioneer PL-50L II
Korzystając z Template Generator Pivot to spindle po zmierzeniu wyszło mi 237mm, pokrywa się to także z wynikami jakie znalazłem na forach internetowych. Inner i Outer na podstawie IEC. Na podstawie tych danych wygenerowałem szablon z łukiem na papierze fotograficznym. Podziałka wręcz zlewa się ze suwmiarką. Ustawiając wkładkę według szablonu, wkładka wystaje mocno poza koszyk, jest wręcz na skraju regulacji hs. Proszę oświećcie mnie, bo już siedzę nad tym 3h i szukam rozwiązania na własną rękę
.
Wcześniej na szybciora miałem proste ustawienie overhang 12mm, wkładka prostopadle do HS, grało wszystko poprawnie, ale zachciało się eksperymentów.
Pioneer PL-50L II
Korzystając z Template Generator Pivot to spindle po zmierzeniu wyszło mi 237mm, pokrywa się to także z wynikami jakie znalazłem na forach internetowych. Inner i Outer na podstawie IEC. Na podstawie tych danych wygenerowałem szablon z łukiem na papierze fotograficznym. Podziałka wręcz zlewa się ze suwmiarką. Ustawiając wkładkę według szablonu, wkładka wystaje mocno poza koszyk, jest wręcz na skraju regulacji hs. Proszę oświećcie mnie, bo już siedzę nad tym 3h i szukam rozwiązania na własną rękę

Wcześniej na szybciora miałem proste ustawienie overhang 12mm, wkładka prostopadle do HS, grało wszystko poprawnie, ale zachciało się eksperymentów.
Pioneer PL-50L II - Kenwood KA-9150 - Kenwood KT-7550 - Sansui A-80 - Onkyo TX-NR686 - Klipsch RP-8000F - RP-500C - RP-400M - Klipsch R-115SW - Bang&Olufsen S60 - Philips CD473 - Chromecast Audio (2015)