Polityka

Wór bez dna, czyli wszystko co nie pasowałoby powyżej
Zablokowany
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3288
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Polityka

#1306

Post autor: olsza84 »

amrowek pisze:
09 mar 2022, 10:35
ameryka zawsze pokazywała, że kieruję się li tylko wyłącznie swoim i tylko swoim interesem.
A my powinniśmy swoim. Zresztą coś jest na rzeczy patrząc na dosyć stanowcze i wielokrotne dementi ze strony polskiej o tym, że żadne samoloty nie uczestniczą w działaniach wojennych czy, że Polska nie podjęła decyzji o przekazaniu samolotów bo jest w NATO itd. Już widzę oczyma wyobraźni te nagłówki mediów światowych: Polska wysłała samoloty na Ukrainę. :) Widać albo coś się dzieje po cichu i oświadczenie Blinkena być może rozwaliło jakiś plan albo pokrzyżowało narrację. Musimy o tym pamiętać.
Ostatnio zmieniony 09 mar 2022, 10:44 przez olsza84, łącznie zmieniany 1 raz.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
Bart_S
Posty: 3795
Rejestracja: 20 mar 2017, 10:44
Gramofon: SONY PS-X60
Lokalizacja: Warszawa

Re: Polityka

#1307

Post autor: Bart_S »

zgoda amrowku. jedni puścili kaczkę, drudzy puścili kaczkę, powstał bałagan. czemu zamiast puszczać kaczki nie usiądziemy i nie pogadamy? my we dwóch też możemy coś ogłosić a potem wyjdziemy na baranów. tyle, że na mniejszą skalę. mam wrażenie, że jest za dużo gadki w mediach a za mało rzetelnej, gabinetowej dyplomacji, której efekty powinny ewentualnie być ogłaszane. no chyba, że niepotrzebnie strzępimy języki a to, co się teraz dzieje jest specjalnym mieszaniem w głowach w celu odwrócenia uwagi od innych kwestii toczących się faktycznie po cichu i w tle.
SONY PS-X60 + MaCaBRiaa + Rotel RC-990BX + Rotel RB-980BX + Rotel RCD-955AX (mod by Martynka) + Snell C/IV
SABA PSP-350 + Luxman L-210 + Canton Quinto 520 + Grundig CD8100 (mod by Martynka)
Awatar użytkownika
tuczi77
Posty: 1719
Rejestracja: 26 paź 2017, 15:16
Gramofon: Kenwood KD-7010
Lokalizacja: Wrocław

Re: Polityka

#1308

Post autor: tuczi77 »

olsza84 pisze:
09 mar 2022, 10:31
Ciekawe ile z tych F-16 ma w ogóle zdolność bojową bo gdzieś mi się obiło o oczy, że nie jest za ciekawie w tej kwesti
Ale po co o tym mówić? To niedobra jest. Geszeft jest geszeft :)
Kenwood KD-7010 | Goldring 1042 | Schiit Mani | Kenwood KA-801 | Canton GLE 100
Awatar użytkownika
zelazny
Posty: 4918
Rejestracja: 16 sie 2011, 21:00

Re: Polityka

#1309

Post autor: zelazny »

Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3288
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Polityka

#1310

Post autor: olsza84 »

Jak będą taką swołocz wysyłać to jest szansa :) Armia nędzy i rozpaczy. Muszą kraść i grabić, żeby z głodu nie umrzeć bo ich Krasnaja Armija nie zaaprowizowała.

275302554_4982122795182883_8418929335914861685_n.jpg
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
tuczi77
Posty: 1719
Rejestracja: 26 paź 2017, 15:16
Gramofon: Kenwood KD-7010
Lokalizacja: Wrocław

Re: Polityka

#1311

Post autor: tuczi77 »

kinky pisze:
08 mar 2022, 16:37
"Matteo Salvini w Przemyślu. Włoski przyjaciel Władimira Putina nie spodziewał się tak chłodnego przyjęcia"
https://www.youtube.com/watch?v=NP_VqkB0M8s

Warto wspomnieć, że Prezydent Przemyśla Wojciech Bakun pochodzi z Kukiz'15.
Kenwood KD-7010 | Goldring 1042 | Schiit Mani | Kenwood KA-801 | Canton GLE 100
Awatar użytkownika
chudy_b
Posty: 4108
Rejestracja: 05 lis 2013, 14:54
Lokalizacja: Wólka

Re: Polityka

#1312

Post autor: chudy_b »

olsza84 pisze:
09 mar 2022, 10:43
Zresztą coś jest na rzeczy patrząc na dosyć stanowcze i wielokrotne dementi ze strony polskiej o tym, że żadne samoloty nie uczestniczą w działaniach wojennych czy, że Polska nie podjęła decyzji o przekazaniu samolotów bo jest w NATO itd. Już widzę oczyma wyobraźni te nagłówki mediów światowych: Polska wysłała samoloty na Ukrainę. :) Widać albo coś się dzieje po cichu i oświadczenie Blinkena być może rozwaliło jakiś plan albo pokrzyżowało narrację. Musimy o tym pamiętać
Ale pamiętacie że pierwszy o polskich Migach powiedział Poroszenko. Dziękował za samoloty w wejściu na żywo chyba. Nasza kancelaria prezydenta dementowała to potem z prędkością światła.

Moim zdaniem dużo dzieje się po cichu i bardzo dobrze. Te samoloty już od dawna mogły tłuc ruskich, gdyby nikt nie kłapał o tym dziobem.
Awatar użytkownika
kinky
Posty: 4374
Rejestracja: 24 cze 2021, 19:48
Gramofon: Philips 5877
Lokalizacja: Konin

Re: Polityka

#1313

Post autor: kinky »

Jest ten film w artykule, który wczoraj podlinkowałem. To, że jest z Kukiz'15 chyba też, ale nie jestem pewien, może to sobie doczytałem gdzieś indziej.
Trochę o offsecie za F-16, stare, ale daje jakieś pogląd, pewnie da się znaleźć jakieś nowsze podsumowanie NIKu.
https://www.nik.gov.pl/aktualnosci/nik- ... -f-16.html

W temacie MIGów... zaznaczam, że nie chcę się opowiadać po żadnej stronie, kto tu kogo robił w konia, wkręcał, my USA czy odwrotnie, bo w mediach już zrobił się kocioł.
Bardzo długo i ciekawie wczoraj mówił o tym gen. bryg. pil. dr. hab. Jan Bogdan Rajchel (celowo podaję pełne tytuły, bo to nie dziennikarz, a fachowiec). O wartości bojowej MIGów na współczesnym polu walki (marnej) i o tym, że nie mamy realnych możliwości zagospodarowania teraz "nowych" F16, brak kadry i wyposażenia do obsługi. To co jest musi ogarniać te F16, które są na miejscu. Ogólnie "nowe" samoloty byłyby bardzo pożądane, ale nawet gdyby dotarły jutro to postawienie ich gotowych do lotów trwałoby od pół roku do roku.
Jest jeszcze jedna kwestia, o której mówił, nasze MIGi były wielokrotnie modernizowane i różnią się znacznie od tych, które znają piloci UA. Mają zainstalowane urządzenia i awionikę zgodną ze standardami NATO, której nie znają piloci UA i nie może się dostać w ręce rusków w razie zestrzelenia. Musiałaby zostać zdemontowana przed przekazaniem, a też nie mamy takich mocy "warsztatowych", aby zrobić to szybko. Od strony technicznej nie wygląda to tak różowo jak chcieliby politycy którejkolwiek ze stron.
Zaznaczył natomiast wyraźnie - to co się dzieje na ten temat w mediach jest karygodne, wszystkie ustalenia powinny odbywać się w zaciszu gabinetów, a publika powinna się o tym dowiedzieć ewentualnie dopiero jak MIGi będą już w boju w UA.

Sprawa jest znacznie wcześniejsza niż ostatni weekend, artykuł z 1 marca:
"Nie wysyłamy naszych samolotów, ponieważ to oznaczałoby ingerencję militarną w konflikt, który toczy się na Ukrainie, włączenie się tym samym NATO w konflikt - powiedział prezydent Andrzej Duda, pytany o kwestię przekazania przez NATO samolotów bojowych Ukrainie."
https://www.rp.pl/wojsko/art35780801-pr ... -konfliktu
W związku z wizytą Stoltenberga (opisaną w tym artykule) czytałem, że Polska i kraje w nim wymienione wyskoczyły przed szereg i bez uzgodnień z NATO rozmawiały o tym z UA:
"Wcześniej (czyli jeszcze przed 1.03) o przekazaniu przez Polskę 28 myśliwców MiG-29 Ukrainie informowała Rada Najwyższa Ukrainy. Oprócz Polski myśliwce przekazać Ukrainie miała również Bułgaria (16 sztuk myśliwców MiG-29 i 14 sztuk myśliwców Su-25) oraz Słowacja (12 sztuk myśliwców MiG-29)."
Podobno (nie znajdę teraz tego artykułu na szybko, może później) Stoltenberg przybył z tą wizytą błyskawicznie do Polski, aby powstrzymać te działania (bez wcześniejszego uzgodnienia z sojusznikami) i uciszyć spekulacje, bo są szkodzą działaniom NATO itp i powinny się odbywać w zaciszu gabinetów. Całą ta otoczka wzajemnych uścisków ręki itp. była tylko medialną otoczką dla właściwego celu wizyty.

Tylko mnie tu nie walcie pałkami ;) piszę co wiem z prasy itp żebyśmy mieli jakiś pełniejszy obraz i rzeczowo pogadali, a nie obrzucali się nawzajem inwektywami. Jest informacyjny kocioł i sprzeczne info/wypowiedzi z wielu stron, zapewne jeszcze długo nie dowiemy się jak było naprawdę z wiadomych względów.
MIGi na pewno przydałyby się Ukraińcom, to jest jasne.
Ostatnio zmieniony 09 mar 2022, 12:40 przez kinky, łącznie zmieniany 1 raz.
Philips 5877 - [MiBoxS-Fiio D03] - Tensai TA-2045 - Dali 104
Panasonic XR45/CD S65 - Jamo Studio 160
Technics EX510/CD PG580A - Altus 120A
Awatar użytkownika
darkman
Posty: 16934
Rejestracja: 02 paź 2015, 09:23
Gramofon: PL70LII, PSX60
Lokalizacja: Topanga Corral
Kontakt:

Re: Polityka

#1314

Post autor: darkman »

chudy_b pisze:
09 mar 2022, 12:13
Moim zdaniem dużo dzieje się po cichu i bardzo dobrze.
I tak zbyt wiele dzieje się w mediach. Taka karma globalnej wioski. Dobrze, że nie ma to wiele wspólnego z tym co w realu.
Awatar użytkownika
kinky
Posty: 4374
Rejestracja: 24 cze 2021, 19:48
Gramofon: Philips 5877
Lokalizacja: Konin

Re: Polityka

#1315

Post autor: kinky »

chudy_b pisze:
09 mar 2022, 12:13
Dziękował za samoloty w wejściu na żywo chyba. Nasza kancelaria prezydenta dementowała to potem z prędkością światła.
Moim zdaniem dużo dzieje się po cichu i bardzo dobrze. Te samoloty już od dawna mogły tłuc ruskich, gdyby nikt nie kłapał o tym dziobem.
Dokładnie!
Philips 5877 - [MiBoxS-Fiio D03] - Tensai TA-2045 - Dali 104
Panasonic XR45/CD S65 - Jamo Studio 160
Technics EX510/CD PG580A - Altus 120A
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3288
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Polityka

#1316

Post autor: olsza84 »

kinky pisze:
09 mar 2022, 12:36
Musiałaby zostać zdemontowana przed przekazaniem, a też nie mamy takich mocy "warsztatowych", aby zrobić to szybko. Od strony technicznej nie wygląda to tak różowo jak chcieliby politycy którejkolwiek ze stron.
John Kirby, rzecznik Pentagonu oznajmił "Dodał, że choć rozmowy z Polską i innymi sojusznikami na temat samolotów wojskowych i związanych z nimi "trudnych wyzwań logistycznych" nadal trwają..."
Może to są te właśnie trudne wyzwania logistyczne? :)
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
Bart_S
Posty: 3795
Rejestracja: 20 mar 2017, 10:44
Gramofon: SONY PS-X60
Lokalizacja: Warszawa

Re: Polityka

#1317

Post autor: Bart_S »

statystyczny Polak, oprócz szerokiej wiedzy na temat piłki nożnej, skoków narciarskich i medycyny, zna się również na polityce ;-)
SONY PS-X60 + MaCaBRiaa + Rotel RC-990BX + Rotel RB-980BX + Rotel RCD-955AX (mod by Martynka) + Snell C/IV
SABA PSP-350 + Luxman L-210 + Canton Quinto 520 + Grundig CD8100 (mod by Martynka)
Awatar użytkownika
kinky
Posty: 4374
Rejestracja: 24 cze 2021, 19:48
Gramofon: Philips 5877
Lokalizacja: Konin

Re: Polityka

#1318

Post autor: kinky »

olsza84 pisze:
09 mar 2022, 12:45
Może to są te właśnie trudne wyzwania logistyczne?
Może :think: Gen. Rajchel zasugerował wczoraj, że Ramstein posiada nieporównywalne z nami zdolności techniczne i kadrę. Ogólnie facet był bardzo rzeczowy, konkretny i zaznaczył 2 lub 3 razy pytany o jakieś kwestie, że wie, ale nie powie i lepiej żeby na razie tak zostało.
Philips 5877 - [MiBoxS-Fiio D03] - Tensai TA-2045 - Dali 104
Panasonic XR45/CD S65 - Jamo Studio 160
Technics EX510/CD PG580A - Altus 120A
Awatar użytkownika
darkman
Posty: 16934
Rejestracja: 02 paź 2015, 09:23
Gramofon: PL70LII, PSX60
Lokalizacja: Topanga Corral
Kontakt:

Re: Polityka

#1319

Post autor: darkman »

kinky pisze:
09 mar 2022, 12:36
bo to nie dziennikarz, a fachowiec)
Słuchałem akurat tej wypowiedzi. Fakt, pan generał to nie dziennikarz, ale obecnie nauczyciel i raczej fachowiec emerytowany. Taka był moja konkluzja po wysłuchaniu tej wypowiedzi.
kinky pisze:
09 mar 2022, 12:36
Musiałaby zostać zdemontowana przed przekazaniem, a też nie mamy takich mocy "warsztatowych",
Takie właśnie jest założenie operacyjne.
Co do mocy przerobowych, to pan generał obawiam się nie może dysponować aktualnymi danymi przy całym szacunku do jego fachowości. Muszę przyznać, że od pilota spodziewałem się zupełnie innych informacji i komentarza, ale być może przyczyną były źle postawione i amatorskie pytania prowadzącej dziennikarki.

Co do Prezydenta, na razie jest tylko speach szefa kancelarii, który tylko uogólnia stanowisko Pałacu, ale ów kierunek jawi się jako dobry. Niestety mówca kiepski i w dodatku "gęba pełna frazesów politycznych".
Awatar użytkownika
kinky
Posty: 4374
Rejestracja: 24 cze 2021, 19:48
Gramofon: Philips 5877
Lokalizacja: Konin

Re: Polityka

#1320

Post autor: kinky »

darkman pisze:
09 mar 2022, 12:56
fachowiec emerytowany
Odszedł w 2016, aż tak wiele się nie zmieniło, w armii nic nie dzieje się szybko, a tacy ludzie, z taką pozycją w armii przed emeryturą mają wciąż kontakty i wiedzę jakie były plany na kolejne lata. Jest też czynnym ekspertem Stratpoints. MIGi odchodzą w przeszłość więc nie sadzę żeby zdolności ich obsługi były podnoszone ze względów czy to praktycznych (brak dostępu do części zamiennych z rus) i ekonomicznych, raczej wygaszane i ukierunkowane tylko na bieżące utrzymanie. W każdym razie Rajchel na pewno ma wiedzę większą niż my, dziennikarze i politycy i rzeczowo potrafi ocenić napływające informacje, nawet te niepełne.
darkman pisze:
09 mar 2022, 12:56
źle postawione i amatorskie pytania prowadzącej dziennikarki.
Nie dziwię się jej, musiałby z nim rozmawiać jakiś analityk wojskowy mający jako takie pojęcie ;)
Philips 5877 - [MiBoxS-Fiio D03] - Tensai TA-2045 - Dali 104
Panasonic XR45/CD S65 - Jamo Studio 160
Technics EX510/CD PG580A - Altus 120A
Zablokowany