IDG przy ortofony 2m blue

[bumbum]

Dziwna sprawa. Kiedys kupiłem uzywaną płytę Queen, ostatni utwór przy wysokich częstotliwościach grał z lekkim przesterem przy głośnych fragmentach. Próbowałem ustawić wkładkę , antyskating nacisk. Nie pomogło, pomimo iż bardzo dokładnie ustawiłem wszystko. Olałem to bo to tylko na tej jednej płycie, więc tłumaczyłem sobie ze jest juz zajechana. Ale kupiłem nową Kate Melua i tutaj drugi utwór B strona pierwszej płyty, przy głośnym wokalu, jest też przester. Ustawiłem czułość z 42db na 30db w preampie i dalej to samo. Igła czysta. Czy winę może ponosić igła wkładki? Jest prawie nowa 2M Blue, czy raczej płyta tak nagrana? Dzieje się to tylko na tych dwóch płytach. Moze ma ktoś z Was ten album (zdjęcie) i mógłby sprawdzić? Czytałem też że modele 2m Red i blue mają duże IGD, czy to może być przyczyną? Jeśli tak to jaka wkładkę kupić by wyeliminować ten efekt@

[Wojtek]

Problem o którym piszesz jest spowodowany prowadzeniem rowka (tzw. tracking), a za to odpowiada bezpośrednio igła, a pośrednio ramię i ustawienie wkładki.

Pytanie: w jaki sposób ustawiłeś geometrię wkładki przy montażu?

Kolejna sprawa jest taka, że pewna klasa igieł niezależnie od ustawienia geometrii czy rodzaju ramienia będą miały problem przy końcu płyty.

Bardziej odporne na IGD są ostrzejsze szlify niż sferyczne czy eliptyczne, ale wymagają jeszcze większej precyzji przy ustawieniu.

[bumbum]

Używam tego szablonu http://www.rcm.com.pl/images/szablon.pdf Starałem sie ustawić tak jak jest tam napisane. Bardzo dokładnie się do tego zabrałem. Ale moze robię coś nie tak. U mnie problem jest na pierwszym utworze płyty a na innej płycie pod koniec.
Moze szablon mam nie ten?
Próbowałem ustawiac według opisu z tego tematu viewtopic.php?t=1032&start=105 ale nie bardzo rozumiem co i jak.
Nie wiem co to jest overhand. Już pisałem w tamtym temacie. Na stronie vinylengine , dla mojego modelu ramienia podają overhand 15mm. Ty na zdjęciu podajesz 54mm. Przy próbie wpisania w kalkulatorze jest info ze max to 50.

[wojtekf]

Przy jakich dźwiękach pojawia się przester? Czy to nie jest przypadkiem przester przy dźwiękach wokalu? (szczególnie "s")

Istnieje oczywiście szansa, że znowu się Ortofonowi jakaś wadliwa 2M Blue prześlizgnęła przez kontrolę jakości. Historia zna takie przypadki...

[bumbum]

Czy to nie jest przypadkiem przester przy dźwiękach wokalu? (szczególnie "s")

Dokładnie tak jak piszesz, szczególnie "s"
Przed chwilą jeszcze raz sprawdziłem na dwóch róznych szablonach. Wszystko idealnie ustawione. Igła jak przesuwam po łuku idzie idealnie. W dwóch najdalszych punkach C - C' , odchyłka jest zaledwie niecały milimetr. Mam co prawda wkładkę wysuniętą do maksymalnego połozenia. czyli odległość od igły do końca headshela to 55mm. Jak było ustawione na 49mm to igła nie szła tak idealnie po łuku.

[Regsoft]

Jak było ustawione na 49mm

To jest wartość większości Soniaczy, a nie Twojego Technicsa ...

[Wojtek]

Powinieneś ustawić na 52mm jeśli chciałbyś mieć ustawienie fabryczne dla gramofonów Technicsa.

Nie wiem co to jest overhand. Już pisałem w tamtym temacie. Na stronie vinylengine , dla mojego modelu ramienia podają overhand 15mm. Ty na zdjęciu podajesz 54mm. Przy próbie wpisania w kalkulatorze jest info ze max to 50.

Ewidentnie widać że nie rozumiesz na czym to wszystko polega pomimo lektury, więc nie będę Tobie komplikował życia wykładami.

Inne geometrie dadzą inną odległość od igły po koniec headshella, ale też inaczej będzie igła siedziała w rowku.

Możesz też spróbować zwiększyć nacisk o 0.1-0.2g względem optimum.
Źle ustawiony antiskating może też objawiać tego typu problemy.

Choć zastanawiające jest że "raz na początku, raz na końcu".

QC Ortofona bym nie obwiniał już na starcie - sybilanty praktycznie zawsze się pojawiają jak są problemy z prowadzeniem igły.

Może jeszcze powiedz jakie to problematyczne płyty bumbum, bo może też być tak że "one tak mają".

[bumbum]

Najbardziej obwiniam samą płytę. Tutaj fragment nagrany blikso gwizdka, Kate Melua, nowa płyta https://www.youtube.com/watch?v=E2fV2-U4SJ4 a tutaj płyta Sade , damski wokal, dość głośny, https://www.youtube.com/watch?v=ukGDYcsSDTo czyściutko oprócz smażenia bo płyta trochę juz mam latek. Jedyny sposób aby dowiedziec się to iść do kogoś na inny gramofon lub poprosic kogoś kto ma ten album bo tylko na nim takie hocki klocki są.

[Wojtek]

Szkoda że nie masz po prostu innej wkładki do porównania.

[ojcie_c]

Czy to nie jest przypadkiem przester przy dźwiękach wokalu? (szczególnie "s")

Dokładnie tak jak piszesz, szczególnie "s"
Przed chwilą jeszcze raz sprawdziłem na dwóch róznych szablonach. Wszystko idealnie ustawione. Igła jak przesuwam po łuku idzie idealnie. W dwóch najdalszych punkach C - C' , odchyłka jest zaledwie niecały milimetr. Mam co prawda wkładkę wysuniętą do maksymalnego połozenia. czyli odległość od igły do końca headshela to 55mm. Jak było ustawione na 49mm to igła nie szła tak idealnie po łuku.

Drugie zdjęcie wyraźnie pokazuje, że igła nie leży idealnie tam, gdzie powinna.

Szablon, którego używasz to Baerwald (sam go używam) i overhang (przesięg) dla niego wynosi te 54 mm. Niestety, ustawienie wkładki przy jego użyciu jest megaupierdliwe i wymaga kiloton cierpliwości.

Ze swojej strony radziłbym Ci jeszcze spróbować szablonu Stephensona, który znajdziesz na stronie Vinylengine (https://www.vinylengine.com/ve_download ... ractor.pdf) - ustawienie wkładki przy jego użyciu jest łatwiejsze. Mam nadzieję, że pomogłem...

[wojtekf]

Powinieneś ustawić na 52mm jeśli chciałbyś mieć ustawienie fabryczne dla gramofonów Technicsa.

Ja bym od fabrycznych ustawień dla gramofonów Technicsa po prostu zaczął.

Możesz też spróbować zwiększyć nacisk o 0.1-0.2g względem optimum.
Źle ustawiony antiskating może też objawiać tego typu problemy.

Kolejne kroki, najlepiej stosować osobno. Źle ustawiony AS będzie dawał sybilanty w jednym z kanałów. Wygodnie jest posłużyć się płytą testową, ale trzeba w nią najpierw zainwestować.

QC Ortofona bym nie obwiniał już na starcie - sybilanty praktycznie zawsze się pojawiają jak są problemy z prowadzeniem igły.

Jeszcze nie było wiadomo czy to sybilanty, a kilka historii z wadliwymi 2M Blue się przewinęło przez sieć.

[bumbum]

No i przyczyna znaleziona. Poszedłem z płyta do kumpla który ma Transrotora i wkładkę jakiegoś drogiego Dynavectora. Płyta na talerz i co? Przesteru nie ma. Od razu zauważył ze płyta nadzwyczaj głośno nagrana, ale u niego brzmi bez zastrzeżeń. Pogadaliśmy sobie i okazało się ze on tez miał kiedyś wkładkę 2M Blue i miał podobnie na niektórych głośno nagranych płytach. Problem mógłbym rozwiązać kupując taką samą wkładkę jak on. niestety cena to około 6tyś, a na taką mnie nie stać. Co teraz? bo Blue na pewno sprzedam i kupię coś lepszego, tylko jaka wkładka do 1200pln powiedzmy, nie będzie miała tego problemu ,czyli problemu IGD?

Drugie zdjęcie wyraźnie pokazuje, że igła nie leży idealnie tam, gdzie powinna.

Akurat do zdjęcia tak ustawiłem, chodziło mi głównie aby pokazać ze jest ustawiona dobrze.
Ale jutro jeszcze spróbuje ustawień z szablonu co podałeś link i zmienię na 52mm

[MMarek]

Blue na pewno sprzedam i kupię coś lepszego, tylko jaka wkładka do 1200pln powiedzmy, nie będzie miała tego problemu

Przepraszam, ale nie byłbym sobą gdybym nie zauważył tego, że....
igła 2M Blue + inna wkładka do około 1200zł...
Musze się uszczypnąć...
Strach się bać co będzie...

kolego @bumbum - zastosowałeś się może do propozycji kolegów?

Ustawiłeś overhang na 52mm? Zwiększyłeś może nacisk o te 0,1-0,2gr?

[Pawelec]

Możesz wykonać dla zabawy jeszcze jedno doświadczenie. Ustaw wkładkę zgodnie z zasadami po czym przekręć ją w lewo o ok 1 - 1,5 stopnia i sprawdź czy są zmiany odsłuchowe. Wykonaj także próbę przekręcając tak samo w prawo i też odsłuchaj. Czasami zdarza się mały błąd wklejenia diamentu i taki problem się pojawia .

[stos79]

tylko jaka wkładka do 1200pln

O nie,tylko nie to!
To się źle skończy