Zamiennik igły Philips gp412 mk II

Tematy związane z zakupem wkładek i igieł
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 45103
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zamiennik igły Philips gp412 mk II

#91

Post autor: Wojtek »

dev pisze:
06 lut 2018, 17:45
Podobno oryginał z tej wkładki, zresztą grającą całkiem nieźle.
Z pewnością oryginał sferyczny od GP400.
dev pisze:
06 lut 2018, 17:45
Wrażenia są takie, że Astatic daje z siebie więcej w wysokich pasmach. Jest dokładniej i czyściej. Dół podobny, może troszkę lepiej kontrolowany niższy bas, ale co ja tam słyszę.
Typowa różnica sferyk kontra eliptyk :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Awatar użytkownika
dev
Posty: 470
Rejestracja: 16 mar 2015, 10:37
Gramofon: PS-X60, PS-X4, PS-22

Re: Zamiennik igły Philips gp412 mk II

#92

Post autor: dev »

Wojtek pisze:
06 lut 2018, 22:29
Typowa różnica sferyk kontra eliptyk
Zapewne 8-)
Poprzekładałem, pokalibrowałem i fakt jest taki, że sferyk śledzi rowek, że można tańczyć na stole. Eliptyk Astatic - strach oddychać.
Aczkolwiek jak już gra jest ok. Na oryginale np. hi-haty zlane ze sobą i stłumione - na Astaticu wyraźne, rozdzielone od siebie i dźwięczne.
Poza tym ten sferyk naprawdę daje radę, po kolejnej porcji przesłuchań twierdzę, że nie ma wielkiej różnicy. Może gdyby był QD od Astatic? :think:

Na jednym z forów (audiomaniacy) wyłapałem wzmiankę, że w tych Astaticach może się zdarzyć usztywnienie zawieszenia ze starości.
Również stamtąd taki rysunek:
schem3.jpg
Pokazuje dokładnie jak musiałem się zdziwić podłączając Philipsa, gdy dotychczas miałem tylko szczury i AT ;) No i MFkę :lol:

Jeśli nie NOSy Astatic, za jakimi jeszcze igłami ze znośną relacją cena/jakość mógłbym się rozejrzeć do GP400?
1. SONY PS-X60 === ONKYO A-8780 INTEGRA === ONKYO DX-7510 === ONKYO TA-2360 === KEF CRESTA 3
2. SONY PS-22 === KENWOOD KA-6100 === GRUNDIG CD-8150 === ARCUS LOTUS TS-100
3. SONY PS-10F === ONKYO TX-9031RDS === ARCUS TS-100
Awatar użytkownika
PhantomLord
Posty: 246
Rejestracja: 23 wrz 2016, 08:48
Gramofon: Kenwood KP-990
Lokalizacja: Szczecin

Re: Zamiennik igły Philips gp412 mk II

#93

Post autor: PhantomLord »

A masz kolego płytę testową?
Ja trafiłem dwie igły od Ed'a - Astatic PH104qd z uwalonym zawieszeniem - bardzo słabo śledziły rowek - na tyle, że nie nadawały się do użytku.
Natomiast z tego samego źródła PH111QD cały czas gra elegancko, tylko, że musiałem o 0,3g mocniej dociążyć, żeby prawidłowo śledziła rowek.

W Twoim przypadku lepiej sprawdziłbym na ścieżkach testowych płyty testowej jak to jest ze śledzeniem rowka, bo inaczej szkoda płyt, żeby igła tak latała po rowku i się obijała.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 45103
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zamiennik igły Philips gp412 mk II

#94

Post autor: Wojtek »

dev pisze:
07 lut 2018, 13:57
Na jednym z forów (audiomaniacy) wyłapałem wzmiankę, że w tych Astaticach może się zdarzyć usztywnienie zawieszenia ze starości.
"Naszym" też się to zdarzyło. Generalnie to taka prawidłowość dotycząca starszych igieł. Zawsze jest ryzyko.
Jednak nie każdy się chwali pechem :morda:

Generalnie Twoje problemy ze śledzeniem rowka mogą wynikać z problemów z zawieszeniem.
dev pisze:
07 lut 2018, 13:57
Jeśli nie NOSy Astatic, za jakimi jeszcze igłami ze znośną relacją cena/jakość mógłbym się rozejrzeć do GP400?
Oryginały, JICO (brak Shibaty :( ), Tonar/Nagaoka.
Igły Astatic to okazje ryzyk-fizyk, a nie "znośna relacja cena/jakość" więc nie spodziewaj się podobnych stawek przy igłach z bieżącej produkcji.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Awatar użytkownika
dev
Posty: 470
Rejestracja: 16 mar 2015, 10:37
Gramofon: PS-X60, PS-X4, PS-22

Re: Zamiennik igły Philips gp412 mk II

#95

Post autor: dev »

PhantomLord pisze:
07 lut 2018, 14:02
Ja trafiłem dwie igły od Ed'a
Tak, czytałem Twoją relację.
Chciałem 111QD, ale zanim się zdecydowałem to już się wyprzedały.
Nie mam niestety płyty testowej.
Igła sama z siebie nie lata na szczęście, jest po prostu dużo bardziej wrażliwa na wstrząsy od oryginalnej.
Spróbuję jeszcze potestować z delikatnie większym VTF, niż zalecany.
Wojtek pisze:
07 lut 2018, 14:16
Igły Astatic to okazje ryzyk-fizyk, a nie "znośna relacja cena/jakość"
Wszystko jasne :) Będę ukradkiem śledził ebaya ;)
1. SONY PS-X60 === ONKYO A-8780 INTEGRA === ONKYO DX-7510 === ONKYO TA-2360 === KEF CRESTA 3
2. SONY PS-22 === KENWOOD KA-6100 === GRUNDIG CD-8150 === ARCUS LOTUS TS-100
3. SONY PS-10F === ONKYO TX-9031RDS === ARCUS TS-100
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 45103
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zamiennik igły Philips gp412 mk II

#96

Post autor: Wojtek »

Na eBayu to możesz co najwyżej oryginały znaleźć. Z zamiennikami JICO czy Tonar to już gorzej.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Awatar użytkownika
Obywatel
Posty: 4279
Rejestracja: 02 sty 2011, 18:41
Gramofon: Technics SL-1610MKII
Lokalizacja: Słupsk

Re: Zamiennik igły Philips gp412 mk II

#97

Post autor: Obywatel »

O ile z Tonarem nie ma większego problemu:
https://www.pickupnaalden.com/english/t ... _412__8065

O tyle JICO tylko w ich własnym sklepie, gdzie cena za przesyłkę jest koszmarna.
Były: Daniel G 1100-fs, AKAI AC-3800, Fryderyk G-620, Technics SL-231, Technics SL-Q3
Jest: Technics SL-1610 MKII
Awatar użytkownika
dev
Posty: 470
Rejestracja: 16 mar 2015, 10:37
Gramofon: PS-X60, PS-X4, PS-22

Re: Zamiennik igły Philips gp412 mk II

#98

Post autor: dev »

Wojtek pisze:
07 lut 2018, 14:35
Na eBayu to możesz co najwyżej oryginały znaleźć.
Ale ja chciałbym na ryzyk-fizyk shibatę Astatic upolować :twisted: Może jeszcze kiedyś Ed będzie miał.
Ewentualnie wybiorę sobie coś Tonara.
1. SONY PS-X60 === ONKYO A-8780 INTEGRA === ONKYO DX-7510 === ONKYO TA-2360 === KEF CRESTA 3
2. SONY PS-22 === KENWOOD KA-6100 === GRUNDIG CD-8150 === ARCUS LOTUS TS-100
3. SONY PS-10F === ONKYO TX-9031RDS === ARCUS TS-100
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 45103
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zamiennik igły Philips gp412 mk II

#99

Post autor: Wojtek »

Nie wiem czy to taki dobry plan biorąc pod uwagę że jak się okazuje tylko niewielu właścicieli igły PH104QD z forum nie narzeka na walnięte zawieszenie.
Ja nie miałem nic do stracenia... bo chyba nikt wcześniej od nas nie dał szansy igłom Astatic :)
Teraz z perspektywy czasu i doświadczeń pozostałych sam bym się zastanawiał czy zaryzykowałbym.

I z tej perspektywy również zastanawiam się czy warto kupować też inne igły od Eda, do innych wkładek (mam długą listę).
Niska cena poniekąd rekompensuje to ryzyko. Pewny produkt z gwarancją po prostu musiałby być droższy.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Awatar użytkownika
dev
Posty: 470
Rejestracja: 16 mar 2015, 10:37
Gramofon: PS-X60, PS-X4, PS-22

Re: Zamiennik igły Philips gp412 mk II

#100

Post autor: dev »

Wojtek pisze:
07 lut 2018, 21:46
Niska cena poniekąd rekompensuje to ryzyko
No właśnie. Shibata za 1/4 ceny? Jak będzie to zaryzykuję raz jeszcze. Poza tym chyba z tego co piszą koledzy, problemy były z PH104QD, pozostaje jeszcze PH111QD ... Najważniejsze mieć świadomość co się kupuje, ja tam sobie mogę być niezadowolony, że mi igła skacze, ale wiem, że to 30 letni NOS ;)
1. SONY PS-X60 === ONKYO A-8780 INTEGRA === ONKYO DX-7510 === ONKYO TA-2360 === KEF CRESTA 3
2. SONY PS-22 === KENWOOD KA-6100 === GRUNDIG CD-8150 === ARCUS LOTUS TS-100
3. SONY PS-10F === ONKYO TX-9031RDS === ARCUS TS-100
Awatar użytkownika
PhantomLord
Posty: 246
Rejestracja: 23 wrz 2016, 08:48
Gramofon: Kenwood KP-990
Lokalizacja: Szczecin

Re: Zamiennik igły Philips gp412 mk II

#101

Post autor: PhantomLord »

dev pisze:
09 lut 2018, 11:11
ja tam sobie mogę być niezadowolony, że mi igła skacze
Moim zdaniem omijasz bardzo istotny problem. To, że igła przeskakuje jak mocniej tupniesz nogą to znaczy, że się słabo rowka trzyma, zwłaszcza jak przy podobnych praktykach poprzednia igła nie sprawiała problemów, ale jak Ci przeskoczy to już słyszysz, że przeskoczyła i tyle.
Ja raczej zwróciłbym uwagę na temat od strony mikroskopowej ;), znaczy igła, która słabo śledzi rowek robi taką mało rozpierduchę w rowkach płyty, bo się obija jak głupia czyż nie? Nie pojawiają Ci się żadne dodatkowe zniekształcenia na "trudniejszych" płytach? U mnie większość płyt brzmiała ok na pierwszy rzut ucha, ale na tych bardziej wymagających od razu było słychać, że coś jest mocno nie tak.
Stąd moje pytanie o płytę testową - jak nawet już mocniej dobite igły potrafiły prześledzić w miarę ok 3 z 3 ścieżek testowych to te z uszkodzonym zawieszeniem wywalały się już na pierwszej ścieżce mimo znacznego zwiększania nacisku.

PH104QD ma zalecany nacisk od 0.75g-1.25g - u mnie wszystko poniżej 1g kończyło się właśnie tańczeniem igły po płycie, nie trzeba było nawet "tupać nogą". Dopiero przy ~1.7g igła nie przekakiwała, ale rowka testowego nie chciała czysto śledzić nawet przy 2.0g - to tak trochę daje do myślenia.

No i najważniejsze, że u mnie jedna igła prosto z pudełka grała fajnie przez kilka-kilkanaście godzin, a druga prosto z pudełka od razu miała ten problem. Nie straszę, tylko poddaje w dyskusję sens korzystania z igły o uszkodzonym zawieszeniu ;), a bez płyty testowej nie jesteś w stanie określić "bezpiecznego nacisku" czy też faktycznej kondycji igły/zawieszenia.

Aha, moja PH111QD ma przelatane ok 70 godzin i dalej śledzi ładnie na 1.6-1.7g, ale mimo wszystko co jakiś czas opuszczam ją na płytę testową czy sytuacja się nie pogarsza ;)
Awatar użytkownika
dev
Posty: 470
Rejestracja: 16 mar 2015, 10:37
Gramofon: PS-X60, PS-X4, PS-22

Re: Zamiennik igły Philips gp412 mk II

#102

Post autor: dev »

To nie tak.
W tym momencie nie korzystam z tej igły od Eda, póki nie przetestuję jej dokładnie.
Na razie nie mam na czym, chyba, że któraś popularnych płyt może posłużyć za "testową".
Sama z siebie nie przeskoczyła nigdy, nie zanotowałem też słyszalnych zniekształceń, słuchałem Violator, Black Celebration, Rage Against The Machine, ZZ TOP Eliminator i parę innych, głównie rock. Przeskoczyła kilka razy jak siadając stuknąłem kolanem w biurko, na którym stoi gramofon.
Zdaję sobie sprawę, że to nie jest normalna sprawa, ale chciałbym też określić czy igła nadaje się w ogóle do użytku.

Możesz polecić jakąś "trudniejszą" płytę?

Natomiast jestem w stanie świadomie zaryzykować i kupić PH111QD gdyby się pojawiła u Eda.
1. SONY PS-X60 === ONKYO A-8780 INTEGRA === ONKYO DX-7510 === ONKYO TA-2360 === KEF CRESTA 3
2. SONY PS-22 === KENWOOD KA-6100 === GRUNDIG CD-8150 === ARCUS LOTUS TS-100
3. SONY PS-10F === ONKYO TX-9031RDS === ARCUS TS-100
Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 6682
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: Zamiennik igły Philips gp412 mk II

#103

Post autor: Regsoft »

dev pisze:
09 lut 2018, 12:07
Natomiast jestem w stanie świadomie zaryzykować i kupić PH111QD gdyby się pojawiła u Eda.
Wygląda na to, że wszystkie wykupiłem :?
Jak na razie na trzy rozpakowane wszystkie chodzą dobrze w zakresie 100-300h :roll:
I bardzo sympatycznie na wkładkach MKII. Szczególnie w Biotracerze i na lekkim 8-9g typu Sony X55.
Na PUA-7 jakoś chyba inaczej :think:

Zastanawiałem się czy nie dokupić wkładki MK3 ale Wojtek opisując brzmienie chyba mnie z tego pomysłu wyleczył ... :lol:
Awatar użytkownika
Obywatel
Posty: 4279
Rejestracja: 02 sty 2011, 18:41
Gramofon: Technics SL-1610MKII
Lokalizacja: Słupsk

Re: Zamiennik igły Philips gp412 mk II

#104

Post autor: Obywatel »

Widzę że użytkownicy tej wkładki nieźle wkręcili się w Astatica :)

Mnie zadowala eliptyk od JICO ;)
Były: Daniel G 1100-fs, AKAI AC-3800, Fryderyk G-620, Technics SL-231, Technics SL-Q3
Jest: Technics SL-1610 MKII
Awatar użytkownika
Regsoft
Posty: 6682
Rejestracja: 05 wrz 2015, 17:20

Re: Zamiennik igły Philips gp412 mk II

#105

Post autor: Regsoft »

Obywatel pisze:
09 lut 2018, 17:26
użytkownicy tej wkładki nieźle wkręcili się w Astatica
I nie tylko tej ... 8-)
ODPOWIEDZ