Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

Kosmiczne talerze z ramionami
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Therion
Posty: 456
Rejestracja: 10 gru 2015, 19:49

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#16

Post autor: Therion »

:) Wiele tak gramofonów gra i mają się bardzo dobrze. Gramofony, płyty i ich właściciele.
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3238
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#17

Post autor: Bacek »

Biogon pisze:
25 lis 2017, 16:18
Therion pisze:
25 lis 2017, 16:12
Jeżeli na czystej płycie igła nie ucieka ani do środka ani na zewnątrz, to tak trzeba zostawić i nie kombinować.
Nie!
Gwoli wyjaśnienia a nie tylko Słowacki wielkim poetą był.

Na płaskiej płycie styk igły z płytą jest mniejszy niż w rowku z muzyką. Więc rowek z muzyką działa na ramię z inną siła niż gładka płyta i właśnie to trzeba skontrować.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43730
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#18

Post autor: Wojtek »

Therion, można być albo ignorantem i przyjmować że wszystko jest OK "bo gra" albo zadziałać zgodnie z nauką.

Nie wiem czy stosujesz wagę do mierzenia nacisku igły. Po co? 0.5g w tą czy w tamtą? I tak zagra. Ciesz się płytą :)
To samo z AS, overhang, na VTA kończąc :morda:

Wszystko jest dla ludzi.

Większość w czasach świetności winyla nie miała BLADEGO POJĘCIA o prawidłowym ustawieniu sprzętu.
M.in. dlatego dzisiaj możemy narzekać że używane płyty są często gęsto przekoszone.
Przekoszone przez tych co się niespecjalnie przejmowali i słuchali muzyki. Bo grało. Jakoś :)

Nie wiem czy zdrowszym podejściem jest kontynuowanie tej świeckiej tradycji :morda:
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Awatar użytkownika
Petro
Posty: 691
Rejestracja: 19 cze 2017, 20:44
Gramofon: PS-X75, SL-1600
Lokalizacja: Płock
Kontakt:

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#19

Post autor: Petro »

Na AVS 2017 Wally Malewicz pokazywał proste urządzenie, które pokazywało czy AS w konkretnym gramofonie działa. Przy jego pomocy (tego urządzenia) można było też ustawić zadaną wartość AS. Jeśli się nie mylę jest ono pokazane na jego stronie, a jeśli nie, to warsztaty były nagrywane i miały być udostępnione na YT.
PS-X75, SL-1600mk2//AT33E LC-OFC//AT440Mla-VMN50SH//Accu E-406V//Quadral Vulkan
Awatar użytkownika
Myszor
Posty: 10900
Rejestracja: 30 paź 2014, 18:44
Gramofon: PD-300
Lokalizacja: Wrocław

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#20

Post autor: Myszor »

Płyty na sprzedaż: viewtopic.php?t=21850
Awatar użytkownika
Therion
Posty: 456
Rejestracja: 10 gru 2015, 19:49

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#21

Post autor: Therion »

Wojtek pisze:
25 lis 2017, 20:03
Therion, można być albo ignorantem i przyjmować że wszystko jest OK "bo gra" albo zadziałać zgodnie z nauką.
Można też popaść w oscyloskopową paranoję.

Wiesz jaki jest błąd tej wagi? Niestety, nabyłem ją onegdaj, gdy mi elektroniczna zwariowała. Później porównałem ją z elektroniczną, już sprawną i się załamałem. a jednak część osób z tej mechanicznej korzysta.

Obrazek
Awatar użytkownika
Therion
Posty: 456
Rejestracja: 10 gru 2015, 19:49

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#22

Post autor: Therion »

Wojtek pisze:
25 lis 2017, 20:03
Większość w czasach świetności winyla nie miała BLADEGO POJĘCIA o prawidłowym ustawieniu sprzętu.
Większość znała 3 ustawienia. 1. obroty na strobo, 2. wagę igły. 3. wiedziała, że skoro nastawiła wagę na 2g to kółko po prawej stronie też ma być na 2. Pisały nawet o tym instrukcje gramofonów.
Awatar użytkownika
Therion
Posty: 456
Rejestracja: 10 gru 2015, 19:49

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#23

Post autor: Therion »

Wojtek pisze:
25 lis 2017, 20:03

Nie wiem czy stosujesz wagę do mierzenia nacisku igły. Po co? 0.5g w tą czy w tamtą? I tak zagra. Ciesz się płytą :)
To samo z AS, overhang, na VTA kończąc :morda:

Nie tak dawno pomyliłem wkładki. Podpiąłem headshel z DL103R do nastawów AToC9. I się zdziwiłem, co ten Denon tak ładnie zagrał. Raz też zapomniałem i słuchałem z antiskatingiem na 0.

Gdy miałem AD Fontes, Robiłem eksperymenty z VTA, przy jakiej, pozycji igła się wyburaczy brzmieniowo. Były to komicznie skrajne pozycje.

Naprawdę jest spora tolerancja w tych nastawach.

Święty nie jestem, używam szablonów, wkładu grafitowego do ołówka, bloczka z podziałką, ale uważam, że antiscating ustawiony pi razy oko na tyle, na ile jest ustawiona waga, nie zrobi żadnej różnicy ani krzywdy.
Awatar użytkownika
gravediggie
Posty: 1762
Rejestracja: 12 cze 2017, 22:42
Gramofon: JVC & Schneider
Lokalizacja: Szczecin/Zakopane

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#24

Post autor: gravediggie »

Wojtek pisze:
23 lis 2017, 22:30
Z niewiadomych przyczyn nie możesz uwierzyć że sprawdzanie antiskatingu na gładkiej płycie jest guzik warte :)
Dlaczego takie sprawdzanie jest guzik warte? Pytam jako laik.
JVC JL-A1|Shure M75|MMCF10|Dual CV 6020|Canton Karat 920
Milijon kabli..
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3288
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#25

Post autor: olsza84 »

Therion pisze:
25 lis 2017, 22:27
Większość znała 3 ustawienia. 1. obroty na strobo, 2. wagę igły. 3. wiedziała, że skoro nastawiła wagę na 2g to kółko po prawej stronie też ma być na 2. Pisały nawet o tym instrukcje gramofonów.
To mocne uogólnienie. Pamiętaj, że instrukcje gramofonów już w połowie lat '60 wskazywały, że ta zasada gdzie nacisk=antyskating tyczyła się określonego szlifu igły np. sferyka o szlifie 16um. Później to się zmieniało np. 15um. Jeżeli był inny szlif sferyka czy eliptyk, to już potrzebna była korekta antyskatingu - czyli zasada nacisk=antyskating nie miała zastosowania. Również przy odtwarzaniu na mokro zalecano korektę wartości antyskatingu (nawet w locie). Przy odtwarzaniu na mokro siła dośrodkowa zmniejsza się o ok.10%. To nie są jakieś spore tolerancje w nastawach, skoro już wtedy z powodu tych 10% zalecano korektę wartości antsyskatingu.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43730
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#26

Post autor: Wojtek »

Therion pisze:
25 lis 2017, 22:24
Można też popaść w oscyloskopową paranoję.
Odbijamy się chyba od skrajności :)
Therion pisze:
25 lis 2017, 22:24
Wiesz jaki jest błąd tej wagi? Niestety, nabyłem ją onegdaj, gdy mi elektroniczna zwariowała. Później porównałem ją z elektroniczną, już sprawną i się załamałem. a jednak część osób z tej mechanicznej korzysta.
I co z tego? Ze część osób korzysta i żyje w nieświadomości?
Tak samo z testowaniem AS na gładkiej stronie.
I co z tego, że są ludzie którzy wierzą w niemiarodajny test?
Therion pisze:
25 lis 2017, 22:32
ale uważam, że antiscating ustawiony pi razy oko na tyle, na ile jest ustawiona waga, nie zrobi żadnej różnicy ani krzywdy.
To zależy.
Ja generalnie wolę wiedzieć i to oceniać niż uważać i wierzyć że jest OK :)

Zgadzam się że z AS bywa różnie, ale od gładkiej płyty będę zawsze odganiał, a od tego przecież zacząłeś.

O ważności poszczególnych elementów składających się na kalibrację wkładki pisaliśmy już tutaj: viewtopic.php?f=11&t=1136
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3238
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#27

Post autor: Bacek »

gravediggie pisze:
25 lis 2017, 23:52
Wojtek pisze:
23 lis 2017, 22:30
Z niewiadomych przyczyn nie możesz uwierzyć że sprawdzanie antiskatingu na gładkiej płycie jest guzik warte :)
Dlaczego takie sprawdzanie jest guzik warte? Pytam jako laik.
Przeczytaj mój poprzedni wpis.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Zeroqll
Posty: 965
Rejestracja: 14 mar 2017, 09:58

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#28

Post autor: Zeroqll »

To w jaki sposób powinno się prawidłowo ustawić AS jeżeli nie gładka płyta i nie siła nacisku=AS?
Awatar użytkownika
Myszor
Posty: 10900
Rejestracja: 30 paź 2014, 18:44
Gramofon: PD-300
Lokalizacja: Wrocław

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#29

Post autor: Myszor »

Therion pisze:
25 lis 2017, 22:32

Nie tak dawno pomyliłem wkładki. Podpiąłem headshel z DL103R do nastawów AToC9. I się zdziwiłem, co ten Denon tak ładnie zagrał. Raz też zapomniałem i słuchałem z antiskatingiem na 0.
:clap:
Też tak mam co raz po zmianie wkładek. A to zły as, a to zły tf. A to zła impedancja.
Jakoś nie zmienia to mojej percepcji wkładek.
Płyty na sprzedaż: viewtopic.php?t=21850
Awatar użytkownika
Therion
Posty: 456
Rejestracja: 10 gru 2015, 19:49

Re: Anti skating - jak sprawdzić czy działa tak jak powinien?

#30

Post autor: Therion »

Chyba nadal dla wielu osob to jedyna słuszna metoda.


https://vinylspot.pl/pl/p/Plyta-winylow ... tingu/1575

A znana od lat.
Załączniki
.facebook_1511766697183.jpg
ODPOWIEDZ