Projekt - SONY TA-N77ES

Żeby nie było za cicho
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Ukaniu
Posty: 500
Rejestracja: 21 lis 2013, 09:23
Lokalizacja: Jaktorów
Kontakt:

Re: Projekt - SONY TA-N77ES

#61

Post autor: Ukaniu »

Jaculek pisze:
07 maja 2023, 12:37
masakra. No ale jak ceny oryginalnych Molexów idą w tysiące, to jednak wolę się pomęczyć.
Wtyczki są zwykle wymagane w produkcji i serwisie fabrycznym na poziomie szybkiej wymiany modułów. W innych przypadkach to zło konieczne którego warto unikać i zamiast męczyć się z zaciskaniem to wlutować taśmę w płytę. Zachodzące tlenkami cynowane wstążki w sprężynowych zaciskach, miłość Japończyków - fuj.
Serwis i projektowanie elektroniki, także audio http://www.ldl-elektronika.pl
Prawo Hofstadtera mówi: skomplikowana czynność zawsze zajmie więcej czasu niż zaplanowano także jeśli planując brano pod uwagę prawo Hofstadtera.
Awatar użytkownika
chudy_b
Posty: 4099
Rejestracja: 05 lis 2013, 14:54
Lokalizacja: Wólka

Re: Projekt - SONY TA-N77ES

#62

Post autor: chudy_b »

Ukaniu pisze:
12 maja 2023, 17:56
Zachodzące tlenkami cynowane wstążki w sprężynowych zaciskach, miłość Japończyków - fuj.
Trudno się nie zgodzić. Jednak w przypadku tej konstrukcji ciężko by to było poskładać do kupy bez wtyczek. Niby to tylko końcówka mocy i główny układ mieści się na dwóch płytach, to reszta zabawek zajmuje kolejne 14 mniejszych lub większych modułów.
Awatar użytkownika
chudy_b
Posty: 4099
Rejestracja: 05 lis 2013, 14:54
Lokalizacja: Wólka

Re: Projekt - SONY TA-N77ES

#63

Post autor: chudy_b »

No patrzcie, prawie dwa lata minęło. Pewnie pomyśleliście, że się poddałem. O nie, nie tak łatwo. Pisałem, że nie lubię momentu uruchomienia sprzetu po naprawie. A jak czegoś nie lubię, to tego nie robię. Sprzęt chwile postał prawie gotowy do odpalenia, zająłem się czymś innym i tak minęło dwa lata nie wiadomo kiedy.

No ale w końcu sprzęt wrócił na warsztat. Poskładałem do końca, żarówka i ..... wybuchło. Dwa razy. Żeby nie wiem ile razy przeglądać płytki, ile razy mierzyć połaczenia, ile razy sprawdzać elementy, jakos zawsze coś się przeoczy. Szczególnie w takim kombinowanym wynalazku.

Za pierwszym razem winne były potencjometry prądu spoczynkowego. Na płytkach źle jest narysowany kierunek regulacji dla jednego z nich. Wiedziałem o tym, ale nie wiedziałem dla którego. Tak dumałem, tak kombinowalem, że przed uruchomieniem ustawiłem prąd spoczynkowy zamiast na 0 to na max. Tranzystory prądu spoczynkowego wraz z rezystorami odfrunęły i to dosłownie.

Za drugim razem było już prawie dobrze. Odpalam wzmacniacz kawalkami. Dopinam kolejne moduły jak poprzednie działają. Do podłączenia został w zasadzie już tylko protect. Reszta już działała. Podpięcie protecta wybuchło sprzęt po raz drugi. Pomyślałby ktoś, miał zabezpieczać a nie wybuchać. Zawiniło dorabiane mocowanie płytki protect do obudowy. Mocowanie dorobilem dawno temu, a teraz nie chciało mi się sprawdzić czy wszystko jest ok. Nie było. Metalowe mocowanie dotykało pinów z sygnałem z końcówki. Zwierało wyjście jednego kanału do masy. Gorzej być nie mogło. Wypaliło sporo elementów niestety.

No i tak to jest. Przede mną próba numer trzy.
Awatar użytkownika
Mawis
Posty: 5986
Rejestracja: 04 cze 2021, 18:21
Gramofon: JVC QL-A7
Lokalizacja: Owczarnia

Re: Projekt - SONY TA-N77ES

#64

Post autor: Mawis »

Nie poddawaj się! Do 3 razy sztuka, teraz bedzie dobrze!
JVC QL-A7, JVC Z1S, ADC QLM32 MK3, Schiit Mani, Nikko STA8080, Dual CL720
Akai CD1100, Luxman L230, Namco NSZ333
------------------------------------------------------------

“𝙶𝚘𝚘𝚍 𝚖𝚞𝚜𝚒𝚌 𝚒𝚜 𝚐𝚘𝚘𝚍 𝚗𝚘 𝚖𝚊𝚝𝚝𝚎𝚛 𝚠𝚑𝚊𝚝 𝚔𝚒𝚗𝚍 𝚘𝚏 𝚖𝚞𝚜𝚒𝚌 𝚒𝚝 𝚒𝚜.”
~ 𝑴𝒊𝒍𝒆𝒔 𝑫𝒂𝒗𝒊𝒔
Awatar użytkownika
BRob
Posty: 991
Rejestracja: 08 lip 2013, 23:09
Gramofon: SL 1710
Lokalizacja: Ząbki WWL

Re: Projekt - SONY TA-N77ES

#65

Post autor: BRob »

A jak już się uda, to dopiero będziesz bohaterem! I to nie tylko w swoim domu!
Trzymam kciuki. :)
Awatar użytkownika
mrcnoos
Posty: 4313
Rejestracja: 26 gru 2018, 08:40
Gramofon: Składak
Lokalizacja: pomorskie

Re: Projekt - SONY TA-N77ES

#66

Post autor: mrcnoos »

Trzymam kciuki, nie poddawaj się!
Awatar użytkownika
chudy_b
Posty: 4099
Rejestracja: 05 lis 2013, 14:54
Lokalizacja: Wólka

Re: Projekt - SONY TA-N77ES

#67

Post autor: chudy_b »

No i utknąłem. Potrzebuję Waszej pomocy, świeżego spojrzenia kogoś bardziej doświadczonego ode mnie.

Ale po kolei.

Kolejne uruchomienie po wymianie uszkodzonych elementów wyglądało całkiem nieźle. Na bloku sterującym zapaliły się LEDy, nic nie wybuchło. Wzmacniacz uruchamiam oczywiście przez żarówkę. W końcówce wlutowana tylko jedna para tranzystorów zamiast trzech.

Coś mnie tknęło, żeby przed dalszymi krokami sprawdzić napięcie stałe na wyjściu. I zonk. -80V. Kuwa, jakim cudem? Kilkanaście sekund później wylecialy tranzystory mocy, ale to chyba nic dziwnego. Takie ujemne napięcie jest w obydwu kanałach. Wszystko co dalej napisze dotyczy obydwu kanałów, bo mierzą się identycznie.

Wytargałem blok sterujący na stół i zasiliłem go z zasilacza laboratoryjnego, ale napięciem tylko -30V/30V. Pomierzyłem napięcia na tranzystorach i tam jest totalna rozpierducha. Ale wszystkie półprzewodniki mierzą się na testerze prawidłowo. Rezystory także sa ok. Ne mam pojecia gdzie jest problem. Jako ze kłopot jest w obydwu kanałach, to wydaje się, że cos jest nie tak z zasilaniem, albo jest popełniony jakiś błąd montażowy wynikający np z błędów na schemacie. Rzućcie proszę okiem. bo mi się powoli kończą pomysły. Tranzystory drivera Q451/Q452 sa wlutowane ale nie sa zasilone. Wszystko dalej jest na innej płytce i jest odłączone.
Załączniki
Napiecia_30V.jpg
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 2172
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Projekt - SONY TA-N77ES

#68

Post autor: Jaculek »

Te czerwone napięcia to te zmierzone przy zasilaniu +/-30V tak?
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>HeadamP >PreamP Dyskretniok DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio RX6/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 2172
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Projekt - SONY TA-N77ES

#69

Post autor: Jaculek »

Nie masz feadbacku, to i napięcia są z d..y.
Na wejście (-) pary różnicowej musi iść feadback z wyjścia. Inaczej wisi w powietrzu i masz wywalony stan równowagi na wejściu
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>HeadamP >PreamP Dyskretniok DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio RX6/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
chudy_b
Posty: 4099
Rejestracja: 05 lis 2013, 14:54
Lokalizacja: Wólka

Re: Projekt - SONY TA-N77ES

#70

Post autor: chudy_b »

Jaculek pisze:
19 mar 2025, 11:29
Te czerwone napięcia to te zmierzone przy zasilaniu +/-30V tak?
Tak. Ręczne pismo jest z pomiarów. Oryginał ze schematu też jest czerwony
Jaculek pisze:
19 mar 2025, 11:32
Nie masz feadbacku, to i napięcia są z d..y.
Myślałem o tym. Podać tam masę? Bo feedback idze z wyjścia końcówki. W takim stanie jak teraz to jest -80V
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 2172
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Projekt - SONY TA-N77ES

#71

Post autor: Jaculek »

Tak. Można tak zrobić. Ale daj też masę wejście (+)
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>HeadamP >PreamP Dyskretniok DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio RX6/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
Ukaniu
Posty: 500
Rejestracja: 21 lis 2013, 09:23
Lokalizacja: Jaktorów
Kontakt:

Re: Projekt - SONY TA-N77ES

#72

Post autor: Ukaniu »

chudy_b pisze:
19 mar 2025, 12:06
Jaculek pisze:
19 mar 2025, 11:32
Nie masz feadbacku, to i napięcia są z d..y.
Myślałem o tym. Podać tam masę? Bo feedback idze z wyjścia końcówki. W takim stanie jak teraz to jest -80V
Bez końcówki mocy trzeba dać dwa rezystory po 1k łączone do emiterów Q401 i Q402 i razem do węzła R330*R315 to zamknie pętle bez końcówki.
Dziwi bo na lewej bramce Q301 masz napięcie wysokie co powinno skutokować przepływem całego prądu przez Q302 i Q308 i ciągnięcie wyjścia do dodatniego zasilania. Q308 jest praktycznie nasycony. Q309 wygląda jakby miał 1,7V napięcia BE co oznaczło by uszkodzenie. Prąd płynie przez bazę a nie przez kolektor.
Serwis i projektowanie elektroniki, także audio http://www.ldl-elektronika.pl
Prawo Hofstadtera mówi: skomplikowana czynność zawsze zajmie więcej czasu niż zaplanowano także jeśli planując brano pod uwagę prawo Hofstadtera.
Awatar użytkownika
chudy_b
Posty: 4099
Rejestracja: 05 lis 2013, 14:54
Lokalizacja: Wólka

Re: Projekt - SONY TA-N77ES

#73

Post autor: chudy_b »

Jaculek pisze:
19 mar 2025, 12:13
Ale daj też masę wejście (+)
Czyli obydwa GATEy tranzystora/ów zespolonych Q451 do masy? Dobrze rozumiem? To sie powoli składa, bo nie miałem podpiętej wtyczki z sygnałem z wejścia. A tamtędy może wchodzić masa.
Awatar użytkownika
Ukaniu
Posty: 500
Rejestracja: 21 lis 2013, 09:23
Lokalizacja: Jaktorów
Kontakt:

Re: Projekt - SONY TA-N77ES

#74

Post autor: Ukaniu »

chudy_b pisze:
19 mar 2025, 12:23
Jaculek pisze:
19 mar 2025, 12:13
Ale daj też masę wejście (+)
Czyli obydwa GATEy tranzystora/ów zespolonych Q451 do masy? Dobrze rozumiem? To sie powoli składa, bo nie miałem podpiętej wtyczki z sygnałem z wejścia. A tamtędy może wchodzić masa.
Jak dasz dwie bramki do masy to nadal pętla będzie otwarta i ustali się jakiś inny przypadkowy stan, ustalił by w sprawnym...
Serwis i projektowanie elektroniki, także audio http://www.ldl-elektronika.pl
Prawo Hofstadtera mówi: skomplikowana czynność zawsze zajmie więcej czasu niż zaplanowano także jeśli planując brano pod uwagę prawo Hofstadtera.
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 2172
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Projekt - SONY TA-N77ES

#75

Post autor: Jaculek »

No tak, to by zadziałało tylko dla idealnie identycznych tranzystorów. Jakoś trzeba tam zapodać feadback
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>HeadamP >PreamP Dyskretniok DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio RX6/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
ODPOWIEDZ