[Warsztat] Braun PS500

Kosmiczne talerze z ramionami
ODPOWIEDZ
zbyszek1982
Posty: 5029
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11

[Warsztat] Braun PS500

#1

Post autor: zbyszek1982 »

Zakładam wątek, bo w sumie mało jest w internecie o tym gramofonie, a tym bardziej o tym jak go naprawić.
PS500_CSV13.jpg
Mam taki gramofon już sześć lat. Kupiłem go bo mi się zwyczajnie podobał. Za zadbany egzemplarz po jakimś tam przeglądzie trzeba dać około 1500 zł.
Teraz uwaga dla wszystkich zainteresowanych zakupem. Bez względu na stan, wszystkie są zepsute. :morda:

Otóż problem w tym gramofonie jest taki, że psuje się on od samego stania na półce (pod warunkiem, że stoi na niej ponad 50 lat, bo robili go od 1968r.) :lol:

Typowych usterek jest kilka:

- wyciągnięte sprężyny zawieszenia - łatwo naprawić
- cieknące tłumiki olejowe zawieszenia - wydaje się, że łatwo naprawić, ale wcale nie
- zepsuty auto-stop - w zależności od stanu zepsucia, średnio trudne lub niemożliwe do naprawienia
- sparciały idler - w zasadzie nowy nie do dostania
- wygięte subchasis z powodu zmęczenia materiału - w zasadzie nienaprawialne, ale pokażę jak naprawić :dance:
- zerwana linka włącznika - łatwo naprawić
- zbyt szybko opadająca winda - nie wiem czy da się naprawić, spróbujemy

I teraz tak, każdy PS500 ma wygięte subchasis, większość ma zepsuty auto-stop, cieknące tłumiki, wyciągnięte sprężyny itd. :lol:

W kolejnych postach pokażę jak sobie z tym poradzić, albo pokażę jak zezłomować gramofon.
Proszę traktować ten wątek jako przyczynek do dyskusji, "czy warto kupowac vintydżowy gramofon?" :D

EDIT: Dodałem więcej typowych usterek :morda:
Ostatnio zmieniony 11 wrz 2020, 18:36 przez zbyszek1982, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 1876
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: [Warsztat] Braun PS500

#2

Post autor: Jaculek »

Super. Uwielbiam takie wątki :D Czekam z niecierpliwością na ciąg dalszy.
Analogowo Dual 704 & 721 + Shure V15III & Shure M75 & Dual M20E & Ortofon MC-20/Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok MM DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfrowo Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
gravediggie
Posty: 1762
Rejestracja: 12 cze 2017, 22:42
Gramofon: JVC & Schneider
Lokalizacja: Szczecin/Zakopane

Re: [Warsztat] Braun PS500

#3

Post autor: gravediggie »

Ekstra pomysł na wątek :clap: . Bardzo mi się podoba ten gramofon i bardzo chętnie poczytam o nim. Będę obserwować.
JVC JL-A1|Shure M75|MMCF10|Dual CV 6020|Canton Karat 920
Milijon kabli..
Awatar użytkownika
SimonTemplar
Posty: 3976
Rejestracja: 24 gru 2015, 14:28
Lokalizacja: UK

Re: [Warsztat] Braun PS500

#4

Post autor: SimonTemplar »

No! Będzie ciekawie :clap:
Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 1682
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna
Kontakt:

Re: [Warsztat] Braun PS500

#5

Post autor: winylowy_luke »

Super pomysł!
Zatem nie pozostaje mi nic innego jak zostawić:
1e238dc42dcfc6bc5b3997d0a5a785a0.jpg
Technics SL-1210GR+KAB Fluid Damper@AT-OC9XML/Denon 103R/Shure V15 V-MR (SAS/B)/Shure V15 III (SAS/B)/Empire 4000 D/I
HusaRIAA v2
Topping E50+L50+PA5/Audiosymptom i8 mod @Wilk-Audio-Projekt/Sennheiser HD 660S
Awatar użytkownika
mrcnoos
Posty: 3758
Rejestracja: 26 gru 2018, 08:40
Gramofon: Składak
Lokalizacja: pomorskie

Re: [Warsztat] Braun PS500

#6

Post autor: mrcnoos »

Bardzo ciekawe, chętnie poczytam :clap:
zbyszek1982
Posty: 5029
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11

Re: [Warsztat] Braun PS500

#7

Post autor: zbyszek1982 »

Ja nikomu nie chcę robić nadziei, że się uda :)
Szczerze mówiąc jestem trochę podłamany, bo przez ostatni tydzień rozbierałem ten gramofon ze cztery razy i co chwilę coś się pier... :evil:
Obawiam się, że dokonał żywota (przypominam, rok produkcji 1968), ale może jeszcze się uda go zreanimować.

Dzisiejsze rozkręcenie wynikało z tego, że się olej z plinty wylał.
Trzy razy dzisiaj wymieniłem olej w tłumikach olejowych i przeprowadzam testy obciążeniowe.
Jutro opiszę budowę zawieszenia, bo jest bardzo ciekawe (jak działa).

Póki co, gramofon wygląda tak:
PS500_1.jpeg
Ostatnio zmieniony 11 wrz 2020, 22:35 przez zbyszek1982, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
gravediggie
Posty: 1762
Rejestracja: 12 cze 2017, 22:42
Gramofon: JVC & Schneider
Lokalizacja: Szczecin/Zakopane

Re: [Warsztat] Braun PS500

#8

Post autor: gravediggie »

Na czym teraz odtwarzasz lp?
JVC JL-A1|Shure M75|MMCF10|Dual CV 6020|Canton Karat 920
Milijon kabli..
zbyszek1982
Posty: 5029
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11

Re: [Warsztat] Braun PS500

#9

Post autor: zbyszek1982 »

gravediggie pisze:
11 wrz 2020, 22:35
Na czym teraz odtwarzasz lp?
Zasadniczo, to na niczym :(
Awatar użytkownika
gravediggie
Posty: 1762
Rejestracja: 12 cze 2017, 22:42
Gramofon: JVC & Schneider
Lokalizacja: Szczecin/Zakopane

Re: [Warsztat] Braun PS500

#10

Post autor: gravediggie »

Trzymam kciuki żebyś szybko się uporał z usterką.
JVC JL-A1|Shure M75|MMCF10|Dual CV 6020|Canton Karat 920
Milijon kabli..
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41379
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: [Warsztat] Braun PS500

#11

Post autor: Wojtek »

zbyszek1982 pisze:
11 wrz 2020, 18:28
- zepsuty auto-stop - w zależności od stanu zepsucia, średnio trudne lub niemożliwe do naprawienia
Czemu aż niemożliwe?
zbyszek1982 pisze:
11 wrz 2020, 18:28
- sparciały idler - w zasadzie nowy nie do dostania
Ale to chyba normalne że takie rzeczy się regeneruje?

Mnie ten 1968 rok jakoś nie przeraża. Są gramofony z tego czasu co nie są aż tak awaryjne.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
zbyszek1982
Posty: 5029
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11

Re: [Warsztat] Braun PS500

#12

Post autor: zbyszek1982 »

Wojtek pisze:
12 wrz 2020, 00:41
Czemu aż niemożliwe?
Zależy jak bardzo się wyłamią bolce sterujące z płytki włącznika. Niby można czasem dostać kopie zrobione na drukarce 3D, ale nie sądzę, żeby to było trwałe.

Dobra, to teraz o zawieszeniu.

Gramofon ma subchasis podwieszone w trzech punktach na sprężynach. Ruch sprężyn jest tłumiony za pomocą specjalnych tłumików olejowych.
PS500_3.jpeg
PS500_4.jpeg
PS500_5.jpeg
Tłumiki w środku pod tą membraną gumową mają tłoczek. Wypełnione są olejem. Przez lata i kolejne próby uszczelniania przerobiłem kilka różnych olejów, w tym silikonowe o róznych lepkościach. Ciężko dojść co tam było w oryginale, wygląda na to, że był tam zwykły olej przekładniowy. Z takim olejem działają najlepiej.
PS500_6.jpeg
Problem z tłumikami pojawia się w momencie, kiedy zaczynają się naciągać sprężyny. Przy prawidłowym napięciu sprężyn tłumik powinien być nieobciążony. Jeżeli sprężyna zaczyna tracić sprężystość i się naciąga (co trwa kilkadziesiąt lat), to tłumik zaczyna być sciskany, zwieksza się ciśnienie w środku, i pojawiają się wycieki. Dodatkowo, z biegiem lat guma w tłumikach parcieje i twardnieje pod tymi obejmami, co skutkuje utratą szczelności.

Po rozebraniu i wymianie oleju przez kilka dni wydaje się, że jest okej, ale potem zawieszenie zaczyna siadać a pod gramofonem mogą pojawić się plamy oleju.

Dlatego najlepiej nie składać wszystkiego od razu, tylko przeprowadzić próby obciążeniowe samych tłumików.
PS500_2.jpeg
Po 24h wydaje się, że już nie ciekną :)

Teraz pozostaje problem ze sprężynami. Niby można wkręcić płytkę z gwintem do środka sprężyny i ją w ten sposób nieinwazyjnie skrócić, ale przy regulacji zawieszenia subchasis zaczyna dotykać do tej wystającej części sprężyny i zaczyna zbierać szumy z układu napędowego.

Wydaje mi się, że będę je musiał przyciąć. Chyba, że ktoś ma inny pomysł?
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 2572
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: [Warsztat] Braun PS500

#13

Post autor: Bacek »

zbyszek1982 pisze:
12 wrz 2020, 10:24
Wojtek pisze:
12 wrz 2020, 00:41
Czemu aż niemożliwe?
Zależy jak bardzo się wyłamią bolce sterujące z płytki włącznika. Niby można czasem dostać kopie zrobione na drukarce 3D, ale nie sądzę, żeby to było trwałe.
Zależy z czego wydrukowane. Poliwęglan ma a wytrzymałość podobna do aluminium.
Ostatnio drukowałem część do ekspresu do kawy. 12bar obciążenia i koło 90oC i nadal żyje.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Pawelec
Posty: 3206
Rejestracja: 17 gru 2012, 20:18
Gramofon: Składak
Lokalizacja: Okolice Warszawy

Re: [Warsztat] Braun PS500

#14

Post autor: Pawelec »

zbyszek1982 pisze:
12 wrz 2020, 10:24
Chyba, że ktoś ma inny pomysł?
Można spróbować dorobić sprężyny ;) . Ja kiedyś dorabiałem do stopek Luxmana PD 121. Pamiętam, że bolało bo jedna kosztowała 44 PLN ale były zrobione identycznie. Nie wiem tylko czy zakład jeszcze istnieje bo było to ok 6 lat temu ;)
AKTUALNA SPRZEDAŻ - pierwszy post
viewtopic.php?t=15809#p307122

Słuchać możesz jeszcze lepiej i jeszcze piękniej.
https://instagram.com/murasaudio
zbyszek1982
Posty: 5029
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11

Re: [Warsztat] Braun PS500

#15

Post autor: zbyszek1982 »

Ostatecznie zdecydowałem zdjąć po jednym zwoju z mniej obciążonych sprężyn i dwa zwoje z tej bardziej obciążonej sprężyny.
Jakby była konieczność dorobić to będę wiedział ile zwojów potrzeba.

Jutro będę próbował smarować windę i składać całość do kupy.
PS500_7.jpeg
ODPOWIEDZ