Akai AP-207 duży mały problem?

Kosmiczne talerze z ramionami
ODPOWIEDZ
kret855
Posty: 8
Rejestracja: 07 kwie 2018, 07:08

Akai AP-207 duży mały problem?

#1

Post autor: kret855 »

Witam Serdecznie, na początek to mój pierwszy post na tym forum :)
Na dniach kupiłem na popularnym portalu aukcyjnym gramofon jak w tytule, "po konserwacji" , po kalibracji tak więc zostało mi jakieś 12 dni na zwrot w ramach zawarcia umowy na odległość.
Z czym mam problem może zacznę z czym nie mam tj. Automatyka pracuje świetnie i jest skalibrowana porządnie tak jak wkładka. Problem leży w tym, że gramofon nie trzyma obrotów na stroboskopie widać odchyłki w jedną lub drugą stronę nieznaczne ale jednak :) Dla przykładu utwór ma 4:35 i zostaje mi na przykład 2-3 sek lub czasem 0 wliczając pauzę na płycie, czasu którego mieć nie powinienem tj. kręci za szybko. Czasami zadane obroty nawet nie drgną ale zdarza się to rzadko, najczęściej jednak jest ta jak opisałem, elektronika niegrzebana wszystko w oryginale, motor nie był nigdy kalibrowany po latach ponieważ jedyny jego sposób rozłączenia to lutowanie a punkty są fabryczne, a potencjometry montażowe zapyziałe. Dodam jeszcze, że talerz nie jest idealnie prosty ma ok 1 mm nierówności góra - dół, po załączeniu automatyki obroty potrafią się zmienić po położeniu igły. Chciałbym to wyprostować o ile będzie to możliwe i tu zwracam się z prośbą do was, jest to mój pierwszy gramofon, dźwięk nie faluje igła nie skacze tak więc mam nadzieję, że nie będzie aż tak źle )
W linku instrukcja serwisowa:
https://elektrotanya.com/akai_ap-207_ap ... nload.html
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41381
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Akai AP-207 duży mały problem?

#2

Post autor: Wojtek »

kret855 pisze:
07 kwie 2018, 07:24
po kalibracji
Kalibracji ramienia i tak musisz dokonać sam w domu.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
kret855
Posty: 8
Rejestracja: 07 kwie 2018, 07:08

Re: Akai AP-207 duży mały problem?

#3

Post autor: kret855 »

Odnośnie kalibracji, w instrukcji serwisowej odnośnie ustawienia wartości overhang napisane jest aby umieścić igłę w zewnętrznym żłobieniu na macie i tak ustawić wkładkę a co z punktami stycznymi ? wkładka OM10. Proszę o rozjaśnienie jak krowie na rowie bo naprawdę w tej materii jestem zielony :D
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41381
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Akai AP-207 duży mały problem?

#4

Post autor: Wojtek »

kret855 pisze:
07 kwie 2018, 23:34
a co z punktami stycznymi ?
Nic? :)
kret855 pisze:
07 kwie 2018, 07:24
Dodam jeszcze, że talerz nie jest idealnie prosty ma ok 1 mm nierówności góra - dół
Jesteś pewien? Zdejmij go z gramofonu i zobacz czy jest faktycznie krzywy czy też po prostu krzywo osadzony.
Przy okazji pewnie warto by było przesmarować oś silnika.

Regulacja pitch cośkolwiek pomaga?

Tu masz instrukcje obsługi + serwisowa: https://www.vinylengine.com/library/akai/ap-207.shtml
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
kret855
Posty: 8
Rejestracja: 07 kwie 2018, 07:08

Re: Akai AP-207 duży mały problem?

#5

Post autor: kret855 »

Czyli jak dobrze rozumiem ustawiam igłę na zewnętrznym żłobieniu na macie tj 15mm od środka szpindla i zapominam o całej sprawie? Ciężar i skating mam wyregulowany, igła zwisa sobie 8mm nad płytą gdy winda jest podniesiona, azymutu jeszcze nie sprawdzałem.
Odnośnie obrotów wymieniłem elektrolity małej pojemności i wyregulowałem offset do reszty potrzebuję oscyloskop i woltomierz wskazówkowy, ponieważ na cyfrowym mogę tylko zgadywać wartości. Jest trochę lepiej to znaczy raz zadane obroty względnie trzymają się do następnego uruchomienia, potem trzeba skorygować potkiem o ok mm. Speed drive też wyregulowany dla 33 i 45 potencjometr pitch wyczyszczony poczciwym kontaktem. Odnośnie silnika nie za bardzo wiem jak się dostać do kulki ponieważ od spodu jest czarna plastykowa nakrętka ale za chiny nie mogę jej odkręcić :D
Z zewnątrz nie ma dostępu do silnika chyba, że się mylę. Poniżej fotki.
speed selector na tą chwilę ominięty to nie jego wina:)
Tak wygląda obecne ustawienie wkładki OM10 opierając się na szablonie na macie:
https://images83.fotosik.pl/1037/e70366 ... 0f1med.jpg
https://images81.fotosik.pl/1038/f47ada ... 75fmed.jpg
https://images81.fotosik.pl/1038/44b9ce ... 9e4med.jpg
Załączniki
Bez tytułu.jpg
Ostatnio zmieniony 09 kwie 2018, 07:38 przez kret855, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
dot87
Posty: 1458
Rejestracja: 04 wrz 2017, 17:37
Gramofon: Akai AP D33/Technics
Lokalizacja: Warszawa

Re: Akai AP-207 duży mały problem?

#6

Post autor: dot87 »

Kolego a próbowałeś ustawić wkładkę wg tzw "głupiego" protractora? Poza tym wydaje mi się że ustawienie wkładki nie ma wpływu na obroty. Co do smarowania silnika to nie wiem czy nie wystarczy zdjąć maty z talerzem i po prostu dać kilka kropel olejku silikonowego do napędu.
Luxman L230/Rotel RA820Bx3/Wega P120SH/Pickering V15/Stanton 680/Shure m75/Dual CD 1065/HK 27
Philips LFD 3428/Somic V2/AKG 240 Studio/Beyerdynamic DT 770/990 Pro
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41381
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Akai AP-207 duży mały problem?

#7

Post autor: Wojtek »

kret855 pisze:
08 kwie 2018, 08:04
Tak wygląda obecne ustawienie wkładki 10M opierając się na szablonie na macie:
"10M" ? Coś źle wstawiłeś foty. Wrzuć normalnie jako załączniki do posta.
dot87 pisze:
08 kwie 2018, 13:16
Co do smarowania silnika to nie wiem czy nie wystarczy zdjąć maty z talerzem i po prostu dać kilka kropel olejku silikonowego do napędu.
Tak jest, bez rozbierania całego napędu. Tyle że broń Buddo silikonowego. Silnikowy olej, jak np. 10W40.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
kret855
Posty: 8
Rejestracja: 07 kwie 2018, 07:08

Re: Akai AP-207 duży mały problem?

#8

Post autor: kret855 »

Halo halo, czy ktoś mi odpowie? Zmodyfikowałem poprzednie posty :D
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41381
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Akai AP-207 duży mały problem?

#9

Post autor: Wojtek »

Odpowie na co konkretnie?
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
kret855
Posty: 8
Rejestracja: 07 kwie 2018, 07:08

Re: Akai AP-207 duży mały problem?

#10

Post autor: kret855 »

A więc:
1 Czy ustawienie igły w środku zewnętrznego żłobienia maty tj 15mm od środka szpindla rozwiązuje problem kalibracji ?
2 Jak dostać się do silnika, podesłałem fotki z których wynika, że od góry nie ma czego nakrapiać bo zwyczajnie nie ma na to miejsca natomiast od spodu jest plastykowa nakrętka która ani drgnie.

Jest to mój pierwszy gramofon i uczę się na żywym sprzęcie tak więc proszę o cierpliwość, z biegiem czasu obiecuję się poprawić 8-)
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41381
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Akai AP-207 duży mały problem?

#11

Post autor: Wojtek »

kret855 pisze:
11 kwie 2018, 11:19
1 Czy ustawienie igły w środku zewnętrznego żłobienia maty tj 15mm od środka szpindla rozwiązuje problem kalibracji ?
Jeśli instrukcja tak sugeruje to masz innymi słowy overhang ustawiony zgodnie z fabrycznym zaleceniem.
Czy to rozwiązuje problem kalibracji? Za dużo powiedziane :)

Nie znam odpowiedzi na drugie pytanie. Co do "nie ma czego nakrapiać" - chodzi o naoliwienie osi napędu, a nie wnętrza napędu :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
kret855
Posty: 8
Rejestracja: 07 kwie 2018, 07:08

Re: Akai AP-207 duży mały problem?

#12

Post autor: kret855 »

Dziękuję za odpowiedź, na razie pozostanę przy fabrycznym ustawieniu dopóki nie rozwiążę wszystkich problemów z moim specjalnym gramofonem :)
Co rozwiąże naoliwienie osi skoro talerz schodzi bez większych problemów ? Pytam z ciekawości bo widocznie coś ominąłem. Chcę rozebrać motor ale zrobić to jak najdelikatniej aby niczego nie pokrzywić ponieważ w środku znajduje się prawie albo już 40 letni smar który może powodować właśnie problemy z prawidłowym utrzymaniem obrotów z tego wnioskuję. Jeżeli to nie pomoże będę kombinował oscyloskop i kończył kalibrację motoru ale mam nadzieję, że wymiana smarowidła wystarczy.
Awatar użytkownika
darkman
Posty: 15004
Rejestracja: 02 paź 2015, 09:23
Gramofon: Cielęcina 2.01
Lokalizacja: Topanga Corral
Kontakt:

Re: Akai AP-207 duży mały problem?

#13

Post autor: darkman »

Rozbieranie silnika to raczej słaby pomysł. No bo zamierzasz? Zrobić mu pierścienie na pierwszy szlif? ;)
Idź do działu gramofony FAQ i wykonaj sobie czynności kalibracyjne w nim opisane. Ww masz smarowanie osi i to tyle co możesz zrobić bez większej ingerencji.
Co do obrotów to najpierw sprawdź ich poprawność, choćby telefonem. Zwykle ww czynności pozwalają na prawidłową pracę gramofonu. Dokładnie przeczytaj manual swojego modelu.
kret855
Posty: 8
Rejestracja: 07 kwie 2018, 07:08

Re: Akai AP-207 duży mały problem?

#14

Post autor: kret855 »

Odnośnie obrotów jest stroboskop sprawdzenie obrotów telefonem raczej słaby pomysł bo potrzeba światła pulsującego 50Hz dla naszej sieci tak więc żarówka będzie lepsza, jeżeli chodzi o rozbieranie silnika napisałem dlaczego chcę to zrobić. Dla przypomnienia ominąłem speed selector wyczyściłem potencjometr pitch, z regulacji motoru wyregulowałem offset, względnie prędkości drive speed został mi pomiar oscyloskopem przebiegu sinusoidalnego i napięć miernikiem wskazówkowym którego nie posiadam :)
Wymieniłem także elektrolity małej pojemności oraz sprawdziłem połączenia lutowane.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 41381
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Akai AP-207 duży mały problem?

#15

Post autor: Wojtek »

kret855 pisze:
11 kwie 2018, 12:35
sprawdzenie obrotów telefonem raczej słaby pomysł bo potrzeba światła pulsującego 50Hz dla naszej sieci tak więc żarówka będzie lepsza
Nie rozumiesz. Dzisiaj praktycznie każdy telefon ma akcelerometr, a czasem i żyroskop. Nie potrzebuje optyki by oszacować prędkość obrotową :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
http://www.winyl.net/viewtopic.php?f=6&t=6268
ODPOWIEDZ