Dźwięk z wkładki MM a MC

[john90]

Witam .
Posiadam amplituner Onkyo TX-8050 z wejściem Phono na wkłądkę MM.
Mam także gramofon Technisc SL-@2000 ale z wkładką MC Denon DL-110.

Nurtują mnie dwa pytania na które szukam odpowiedzi :

1 - Normalnie gdy słucham muzyki z radia internetowego, aczkolwiek nie za głośno - na skali ustawiam pomiędzy 8 a 10 potencjometr , a w przypadku gramofonu ta wartość musi być ustawiona o 20 - 25 punktów wyżej aby uzyskać ten sam poziom głośności , i tu rodzi się moje pytanie :
Czy ja przez to nie tracę na jakości odsłuchu , chodzi mi konkretnie o dynamikę muzyki , czy to nie ma większego wpływu na odsłuch odbiorcy ?

2 - Związane w zasadzie z tym samym , przy przełączaniu pomiędzy gramofonem a radiem internetowym w systemie Pure Audio dynamika z radia jest dużo bardziej efektywna jak z gramofonu , w gramofonie rządzi średnica a w radiu bas lepszy jak i wysokie tony .
Czy tak ma pracować gramofon ? Czy może mam coś ze sprzętem nie tak ?

Poproszę o porady w tym temacie.

[chudy_b]

Wkładka MC wymaga innego pre

[kielek]

Wkładka MC wymaga innego pre

Tak nie do końca To jest wkładka MC ,ale wysokopoziomowa,więc pre MM wystarczy ale będzie grało ciszej niż przy wkładce MM.

[zbyszek1982]

DL110 ma 1,6mV, więc raczej niewiele. Onkyo ma czułość wejścia phono 2,5mV, wzmocnienie z tą wkładką będzie trochę słabe.

[john90]

DL110 ma 1,6mV, więc raczej niewiele. Onkyo ma czułość wejścia phono 2,5mV, wzmocnienie z tą wkładką będzie trochę słabe.

Czyli , jeśli kupie i podłączę przedwzmacniacz to poprawi mi się dynamika muzyki , czy tylko będzie to miało wpływ na głośność
że nie będę musiał rozkręcać bardziej potencjometru ?

[zbyszek1982]

Do takiej wkładki musiałbyś mieć przedwzmacniacz do wkładek MM ze wzmocnieniem 46dB lub więcej. Jedyne gotowe rozwiązanie tego typu, które przychodzi mi do głowy to LAR LPS-1 (2 tys. PLN). Z DIY na pewno Nuda, ale to też nie wyjdzie taniej, jakbyś chciał kupić gotową. Poza tym, to co jest do dostania w sklepach od ręki raczej nie da Ci większego wzmocnienia od tego co już masz.

PS Ew. mógłbyś podłączyć Art DJ Pre II, bo tam jest maksymalne wzmocnienie 45dB. Niemniej, ten preamp jest chyba za słaby jakościowo do tego denona.

[kielek]

PS Ew. mógłbyś podłączyć Art DJ Pre II, bo tam jest maksymalne wzmocnienie 45dB. Niemniej, ten preamp jest chyba za słaby jakościowo do tego denona

Myślisz,że ten amplituner KD jest dobry dla tej wkładki?
W grę wchodzi na pewno jeszcze Black Cube,VSPS(Ahaji) i pewnie coś ,by się znalazło

[Bacek]

Z drugiej strony jeżeli gałki we wzmacniaczu starcza żeby uzyskać pożądane poziomy głośności to w czym problem? Jaki jest sens wzmacniania sygnału na siłę tylko po to żeby za chwilę bić go po głowie potencjometrem wzmacniacza. Z takiego myślenia wzięło się loudnesswar. Z nieoficjalnych pomiarów ten Denon ma więcej bo gdzieś koło 2,2-2,5mV
A że pre w Ampli może być słabe i nie przystawać do dl110 to insza inszość. A czułość 2,5mV pewnie oznacza że ma 40-41 dB wzmocnienia.

[Bacek]

2 - Związane w zasadzie z tym samym , przy przełączaniu pomiędzy gramofonem a radiem internetowym w systemie Pure Audio dynamika z radia jest dużo bardziej efektywna jak z gramofonu , w gramofonie rządzi średnica a w radiu bas lepszy jak i wysokie tony .
Czy tak ma pracować gramofon ? Czy może mam coś ze sprzętem nie tak ?

Z dynamiką opis raczej wiele wspólnego nie ma. Jak z gramofonu tylko średnica to pytanie czy:
1. wkładka jest dobrze ustawiona?
2. Igła nie jest zużyta?
3. Pre ma za dużą impedancję wejściową (choć podobno przy 110 zmieszanie nie daje aż tyle co przy 160) ale raczej przy HOMC nie powinno być aż tak że robi się z tego duża górka na średnicy.
4. Odtwarzane płyty też tu mają coś do powiedzenia.
5. Użytkownik jest basolubem i podoba mu się to co słyszy z radia mimo że dołu jest tam za dużo.

Aktualnie czekam właśnie na dostawę dl110 a jadę na sporo gorszej wkładce i na pewno nie wymienił bym gramofonu na radio. U mnie nawet CD poszedł w kąt .

[kielek]

Bacek dobrze prawi To może kwestia w/w przyczyn.
@john90 ta wkładka wisiała już przy zakupie gramofonu? Znasz przebieg igły?Sprawdziłeś,czy jest prawidłowo zamontowana?
Te wbudowane pre w te ampli Onkyo można zakładać,że też jest niezbyt wysokiej jakości.
Faktem też jest,że sporo stacji zapodaje muzę z podbitym basiorem.
Reasumując to nie wkładka jest najsłabszym ogniwem w Twoim systemie analogowym.

[john90]

Bacek i Kielel - Gramofon zakupiłem razem z wkładką.
Wczoraj patrzałem a igła jest lekko w prawo wygięta względem osi pionowej .
Ja nie mam w ogóle pojęcia o takim sprzęcie , może dzisiaj zadzwonię do ludzi którzy zajmują się tym zawodowo i umówię się na przegląd oraz pełną regulację gramofonu - chyba to na początek będzie dobrym pomysłem .

[kielek]

Jeśli igła jest krzywa to lipa. Tu nie ma opcji wymiany Prawdopodobnie czeka Cię zakup nowej wkładki i na początek lepiej będzie jak kupisz sobie MM.Moim zdaniem ta obecna którą posiadasz jest dla bardzo dobra,ale pod warunkiem,że ma prostą i niezużytą igłę a tu prawdopodobnie tak nie jest,poza tym to wkładka dla nieco bardziej zaawansowanych użytkowników.O ustawianiu wkładki jest sporo na forum ,radzę poczytać i opanować to samemu,gdyż to podstawa zabawy w analog. Jeśli byś się zdecydował na zakup nowej wkładki i wymianę,po czym dalej było by w.g Ciebie ''słabo'' to można myśleć o zakupie jakiegoś lepszego zewnętrznego pre.

[Bacek]

Wczoraj patrzałem a igła jest lekko w prawo wygięta względem osi pionowej .

Pytanie czy sam wspornik igły (rurka na której jest ostrze igły) jest krzywa czy tylko nie jest w osi z wkładką. W drugim wypadku antyscatting może być źle ustawiony ale raczej nie powinno to z wkładki robić radia tranzystorowego. Także w tym wypadku dobrze sprawdzić overhang i regulację kąta styczności. Mocno przestrzelony kąt może odchudzić dźwięk. W teorii także zbyt wysoko machnięty VTA (chociaż u Ciebie nie ma chyba regulacji). Ale jeżeli sama igła jest krzywa to szkoda zachodu z walką. Kup jakąś niedrogą MM do zabaw i treningu. Zawsze będzie mniej bolało jak ją zamęczysz a gwarantuję Ci że nie raz narazisz ją na katastrofę zanim ze wszystkim okrzepniesz.

[Wojtek]

może dzisiaj zadzwonię do ludzi którzy zajmują się tym zawodowo i umówię się na przegląd oraz pełną regulację gramofonu - chyba to na początek będzie dobrym pomysłem .

Jak lubisz wywalać pieniądze to na pewno będzie to dobry pomysł

Jednak więcej pożytku będziesz miał z samodzielnego działania.

Zmień wkładkę i pomyśl nad jakimś dodatkowym preampem gramofonowym, bo Twój amplituner robi obecnie za najsłabsze ogniwo.
Gdyby nie to że lubisz mieć dostęp do radia internetowego z poziomu ampli, radziłbym w ogóle zmienić wzmacniacz.

[john90]

Bacek - dzięki za słowa prawdy Tak tez czuję iż będzie w niedalekiej przyszłości.

Wojtku masz rację - samodzielne wykonanie kalibracji gramofonu na pewno jest wielka satysfakcją , ale stwierdzam iż gdy ten sprzęt mam od tygodnia to zanim opanuję cokolwiek w tym temacie to minie sporo czasu , więc nie będę robił czegoś czego nawet się nie domyślam jak to zrobić , wiem iż na forum jest opisane wszystko , ale jeszcze za wcześnie dla mnie na takie rzeczy. Po prostu jestem zielony i się boję że coś popsuję lub spaskudzę jeszcze gorzej .
Podjadę do gościa który na miejscu przy mnie ma go przejrzeć - a ja z uwagą będę obserwował jego poczynania i rejestrował w pamięci - zapewne przyda mi się to w przyszłości.