problem jest taki że wszystkie nowe gramofony z wyższej półki mają pasek nie dla tego że jest on lepszy tylko dla tego że inaczej by tego Ci "audiofile" nie kupili, bo ubzdurali sobie że DD nie ma prawa być dobry i tak już im zostało. tak samo całkowite separowanie silnika od talerza jest kolejnym chwytem marketingowym... nie zaprzeczę, to sprawia że praktycznie żadne drgania nie są przenoszone na talerz, ale żaden człowiek nie ma szans usłyszeć różnicy, ponieważ te drgania są na tyle małe że my jako ludzie, dzięki temu jak jesteśmy zbudowani, nie mamy szansy usłyszeć różnicy... no chyba że te drgania będą naprawdę konkretne, ale to nie ma prawa się dziać w gramofonie za te kilka tysięcy.... jestem pewien że gdybyśmy zrobili testy na ślepo 99% audiofilów nie widziało by różnicy między jakimś super gramofonem z super odseparowanym silnikiem, porządnym paskowcem z silnikiem w obudowie, a porządnym DD (np Technicsem SL-1600 Mk2), ten 1% trafił by na ślepo :3JacK pisze:Właśnie fakty są takie że im bardziej wyrafinowany drogi audiofilski sprzęt tym ma dłuższy pasek i silnik stawiany daleko obok kosmicznego talerza.Sindsoron pisze:ja może to skomentuję ;p twierdzenie że BD jest lepszy do audio niż DD to coś co zalatuje audiofilską gadką która nie ma żadnego poparcia faktach...
To jednak nie powinno mieć żadnego znaczenia dla nas jako tworzących to forum , w większości na codzień użytkowników gramofonowych staroci.
Direct Drive VS Belt Drive - za i przeciw
- Sindsoron
- Posty: 1346
- Rejestracja: 17 wrz 2010, 13:56
- Lokalizacja: Wrocław
- Kontakt:
Re: Direct Drive VS Belt Drive - za i przeciw
Collection
Power Amp: Hitachi HMA-7500
Control Amp: Hitachi HCA-7500
Turntable: Rotel RP-3000 + SME 3009 II Non Improved
Deck: Akai GXC-760D
Speakers: Usher S-520 II
Headphones: Audio-Technica ATH-ES700
Sound Card: Asus Xonar Essence ST
Power Amp: Hitachi HMA-7500
Control Amp: Hitachi HCA-7500
Turntable: Rotel RP-3000 + SME 3009 II Non Improved
Deck: Akai GXC-760D
Speakers: Usher S-520 II
Headphones: Audio-Technica ATH-ES700
Sound Card: Asus Xonar Essence ST
-
- Posty: 4157
- Rejestracja: 25 maja 2011, 22:18
- Lokalizacja: K-ków
Direct Drive VS Belt Drive - za i przeciw
To jeszcze dorzucę swoje 3 gr.
DD jest oparty na silniku DD, który różni sie od zwykłego tym, ze ma kilkanaście (kilkadziesiąt) cewek, a rotor jest częścią talerza, czyli talerz jest elementem silnika,
Teoretycznie mniej skompikowane od BD, ale tak jak Panowie pisali wcześniej, wymaga większej staranności wykonania; zarówno silnik jak i układ stabilizujący - silnik kręcić się ma 33 1/3 ,45 (78) obr /min. ( ale z tym współczesna elektronika sobie radzi
)

DD jest oparty na silniku DD, który różni sie od zwykłego tym, ze ma kilkanaście (kilkadziesiąt) cewek, a rotor jest częścią talerza, czyli talerz jest elementem silnika,
Teoretycznie mniej skompikowane od BD, ale tak jak Panowie pisali wcześniej, wymaga większej staranności wykonania; zarówno silnik jak i układ stabilizujący - silnik kręcić się ma 33 1/3 ,45 (78) obr /min. ( ale z tym współczesna elektronika sobie radzi

- Masa
- Posty: 76
- Rejestracja: 09 cze 2011, 09:32
- Lokalizacja: Rzeszów
Direct Drive VS Belt Drive - za i przeciw
" ale z tym współczesna elektronika sobie radzi"
Wspólczesna elektronika już dawno poradziła sobie z napędami CD i nie tylko, więc silnik w gramofonie DD to nie jest jakiś szczyt technoliogii, gramofon w poównaniu do nowszystch urządzeń audio jest bardzo prostą konstrukcją
Wspólczesna elektronika już dawno poradziła sobie z napędami CD i nie tylko, więc silnik w gramofonie DD to nie jest jakiś szczyt technoliogii, gramofon w poównaniu do nowszystch urządzeń audio jest bardzo prostą konstrukcją

- Sindsoron
- Posty: 1346
- Rejestracja: 17 wrz 2010, 13:56
- Lokalizacja: Wrocław
- Kontakt:
Re: Direct Drive VS Belt Drive - za i przeciw
może z czysto technicznego punktu widzenia prostą konstrukcją, ale mimo wszystko trudniejszą w zbudowaniu niż wzmacniacz czy CD bo wymaga olbrzymiej precyzji od strony mechanicznejMasa pisze:gramofon w poównaniu do nowszystch urządzeń audio jest bardzo prostą konstrukcją
Collection
Power Amp: Hitachi HMA-7500
Control Amp: Hitachi HCA-7500
Turntable: Rotel RP-3000 + SME 3009 II Non Improved
Deck: Akai GXC-760D
Speakers: Usher S-520 II
Headphones: Audio-Technica ATH-ES700
Sound Card: Asus Xonar Essence ST
Power Amp: Hitachi HMA-7500
Control Amp: Hitachi HCA-7500
Turntable: Rotel RP-3000 + SME 3009 II Non Improved
Deck: Akai GXC-760D
Speakers: Usher S-520 II
Headphones: Audio-Technica ATH-ES700
Sound Card: Asus Xonar Essence ST
- Masa
- Posty: 76
- Rejestracja: 09 cze 2011, 09:32
- Lokalizacja: Rzeszów
Direct Drive VS Belt Drive - za i przeciw
No nie powiesz mi, że sterowanie obrotami albo laserem w CD jest mniej skomplikowany. Jedyna rzecz która musi być na prawde precyzyjnie zrobiona w gramofonie to wkładka (z igłą).
-
- Posty: 4157
- Rejestracja: 25 maja 2011, 22:18
- Lokalizacja: K-ków
Direct Drive VS Belt Drive - za i przeciw
W CD itp prędkość obrotów płyty nie jest tak istotna jak w gram DDSindsoron pisze: Masa napisał(a):gramofon w poównaniu do nowszystch urządzeń audio jest bardzo prostą konstrukcją
może z czysto technicznego punktu widzenia prostą konstrukcją, ale mimo wszystko trudniejszą w zbudowaniu niż wzmacniacz czy CD bo wymaga olbrzymiej precyzji od strony mechanicznej
Jedno jest pewne; dobry DD jest tak samo dobry jak dobry BD- byle trzymały obroty (reszta to kwestia gustu)

PS w napędach CD też stosuje sie silniki DD (tylko kręca się "nieco" szybciej)
- Sindsoron
- Posty: 1346
- Rejestracja: 17 wrz 2010, 13:56
- Lokalizacja: Wrocław
- Kontakt:
Direct Drive VS Belt Drive - za i przeciw
powiem tak... trudniej jest zrobić precyzyjne mechaniczne urządzenie... w gramofonie ramie jest cholernie precyzyjnym i skomplikowanym mechanicznym tworem, czysto mechanicznym, z kolei przy CD za całą precyzję sterowania odpowiadają mikroprocesory... może takie porównanie będzie dobre: odtwarzacze CD są aktualnie robione masowo przez roboty, bez jakiej kolwiek ingerencji człowieka, gramofony z kolei (nie mówię o tych badziewnych medionach i całej reszcie) są robione w dużej mierze ręcznie, masowo produkowane są tylko części, a całość składa i pasuje człowiek, bo mimo masowej produkcji każda część jest trochę inna i trzeba człowieka żeby to dokładnie działało, przy CD nie ma potrzeby takiej ingerencji, jest to co prawda też naprawdę precyzyjne urządzenie, ale ta precyzja jest trochę łatwiejsza do osiągnięcia
Collection
Power Amp: Hitachi HMA-7500
Control Amp: Hitachi HCA-7500
Turntable: Rotel RP-3000 + SME 3009 II Non Improved
Deck: Akai GXC-760D
Speakers: Usher S-520 II
Headphones: Audio-Technica ATH-ES700
Sound Card: Asus Xonar Essence ST
Power Amp: Hitachi HMA-7500
Control Amp: Hitachi HCA-7500
Turntable: Rotel RP-3000 + SME 3009 II Non Improved
Deck: Akai GXC-760D
Speakers: Usher S-520 II
Headphones: Audio-Technica ATH-ES700
Sound Card: Asus Xonar Essence ST
-
- Posty: 4157
- Rejestracja: 25 maja 2011, 22:18
- Lokalizacja: K-ków
Direct Drive VS Belt Drive - za i przeciw
ŚWIĘTE SŁOWA
Mechanika jest i będzie droższa od elektroniki
A Tak jak pisze Sindsoron gramofon sklada się głównie z mechaniki
W DD silnik ma ok 10 cm średnicy itd, a zwykły silnik BD: 4-5cm? obrotami steruje jakis "prosty" układ
itp, itd...
No i nie widzę sensu w przepychaniu się co lepsze; jeden, jak i drugi mają zalety i wady...

Mechanika jest i będzie droższa od elektroniki

A Tak jak pisze Sindsoron gramofon sklada się głównie z mechaniki


W DD silnik ma ok 10 cm średnicy itd, a zwykły silnik BD: 4-5cm? obrotami steruje jakis "prosty" układ

No i nie widzę sensu w przepychaniu się co lepsze; jeden, jak i drugi mają zalety i wady...
- Wojtek
- Administrator
- Posty: 43730
- Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Direct Drive VS Belt Drive - za i przeciw
Kolejne mocne słowa, które ciężko komentować. Nie wiem skąd to bierzesz MasaMasa pisze:Jedyna rzecz która musi być na prawde precyzyjnie zrobiona w gramofonie to wkładka (z igłą).

Otóż toeenneell pisze:No i nie widzę sensu w przepychaniu się co lepsze; jeden, jak i drugi mają zalety i wady...

Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Wsparcie finansowe forum
- Masa
- Posty: 76
- Rejestracja: 09 cze 2011, 09:32
- Lokalizacja: Rzeszów
Direct Drive VS Belt Drive - za i przeciw
Piszę po raz kolejny, że bardzo chętnie wysłucham komentarza.
Może źle to wyszło ale chodziło mi o skalę porównania i o rzędy wielkości jakie występują we wkładce w porównaniu do reszty gramofonu. Chyba nie jesteś w stanie mi powiedzieć, że ramie jest ustawione względem środka talerza np. do 0.01 mm.
Może źle to wyszło ale chodziło mi o skalę porównania i o rzędy wielkości jakie występują we wkładce w porównaniu do reszty gramofonu. Chyba nie jesteś w stanie mi powiedzieć, że ramie jest ustawione względem środka talerza np. do 0.01 mm.
- Sindsoron
- Posty: 1346
- Rejestracja: 17 wrz 2010, 13:56
- Lokalizacja: Wrocław
- Kontakt:
Direct Drive VS Belt Drive - za i przeciw
żebyś się nie zdziwił ;pMasa pisze:Chyba nie jesteś w stanie mi powiedzieć, że ramie jest ustawione względem środka talerza np. do 0.01 mm.
Collection
Power Amp: Hitachi HMA-7500
Control Amp: Hitachi HCA-7500
Turntable: Rotel RP-3000 + SME 3009 II Non Improved
Deck: Akai GXC-760D
Speakers: Usher S-520 II
Headphones: Audio-Technica ATH-ES700
Sound Card: Asus Xonar Essence ST
Power Amp: Hitachi HMA-7500
Control Amp: Hitachi HCA-7500
Turntable: Rotel RP-3000 + SME 3009 II Non Improved
Deck: Akai GXC-760D
Speakers: Usher S-520 II
Headphones: Audio-Technica ATH-ES700
Sound Card: Asus Xonar Essence ST
- Masa
- Posty: 76
- Rejestracja: 09 cze 2011, 09:32
- Lokalizacja: Rzeszów