Phase 4 Stereo

[Cracker]

Parę dni temu kupiłem płytę nagraną w systemie Phase 4 Stereo.
Kupiłem ponieważ wcześniej się z czymś takim nie spotkałem i byłem ciekawy jak to gra.

Muzyka na płycie to latynoskie melodie folkowe a więc nie moja działka, ale zagralo to tak w stereo że mi kopara opadła.
Oczywiście poszukałem w sieci coś na ten temat okazało się że była to koncepcja wytwórni LONDON z początku lat 60'tych.

Polegała ona w skrócie na tym, że komponowano i arranżownano utwory z myślą o efekcie końcowym czyli najlepszej z możliwych stereofonii.
Wprowadzono w tej koncepcji również nową technikę nagrywania tzw. "4 track mater recording".

Efekt końcowy jest naprawdę powalający.
Polecam jeśli kiedyś coś takiego wpadnie Wam w ręce.

[cezi]

Uwierzyłem w Twoją siłe przekonywania i na szybko kupiłem cos takiego:

http://www.discogs.com/Guitars-Unlimite ... ter/593439

Niestety w katalogu tej wytwórni to chyba jedyna pozycja, której będę mógł posłuchać, reszta to zupełnie nie moja liga.

Jak płyta dojdzie, podzielę się wrażeniami.

Cezi

[Lenek]

Witam Kolegów, jeszcze przed epoką płyt kompaktowych zapis SQ - kwadrofoniczny, miał być alternatywą dla magnetofonów wielośladowych. System jednak nie znalazł szerszego stosowania i niebawem - koniec lat siedemdziesiątych, wraz rychłym końcem produkcji płyt winylowych przeszedł do lamusa. Mam kilka płyt wytłoczonych w tym systemie. Zdjęcie jednej z nich zamieszczam niżej. Jest to historyczna płyta
"Preservation Hall" - Columbia M34549. Przyznać muszę jednak, że na sprzęcie lampowym z wkładką MC płyta jakościowo się wyróżnia. Pozdrawiam Lenek

[Cracker]

Fajnie, ale to chyba powinno być w innym temacie.
Ten dotyczy Phase 4 Stereo a nie kwadro.

[Lenek]

System ten nazywano różnie w różnym czasie jego rozwoju, ale chodzi o to samo. Mówiło się wówczas płyty kwadrofoniczne i zapis był podobny do dzisiejszego 5.1, a wcześniej Surround. Tam chodzi o przesunięcie faz, o niewielki kąt, co dawało efekty przestrzenne - minimalny pogłos. /opóźnienie rzędu 2,5~5 mS/. Moje płyty pochodzą z lat siedemdziesiątych. Jeśli współcześnie płyty są tłoczone w tym systemie, to raczej chodzi o reklamę z nawiązaniem do resentymentu bez żadnego uzasadnienia technicznego, bowiem w tamtych czasach wkładki kwadrofoniczne i patefony były szalenie drogie i nie słyszałem, aby dzisiaj ktoś je produkował. Pozdrawiam Lenek

[vinylpiotrek]

bowiem w tamtych czasach wkładki kwadrofoniczne i patefony były szalenie drogie i nie słyszałem, aby dzisiaj ktoś je produkował. Pozdrawiam Lenek

Nie istnieje coś takiego jak gramofon czy wkładka kwadrofoniczna.
Wĸładka musi miec pasmo przenoszenia dostatecznie szerokie do wymogów danego systemu i potrzebny jest oczywiście dekoder.

ale chodzi o to samo. Mówiło się wówczas płyty kwadrofoniczne i zapis był podobny do dzisiejszego 5.1, a wcześniej Surround. Tam chodzi o przesunięcie faz, o niewielki kąt, co dawało efekty przestrzenne - minimalny pogłos. /opóźnienie rzędu 2,5~5 mS/.

Mylisz pojęcia .
Jest juz watek o tym na forum, tam możemy pogadac.

[kaf]

System ten nazywano różnie w różnym czasie jego rozwoju, ale chodzi o to samo. Mówiło się wówczas płyty kwadrofoniczne i zapis był podobny do dzisiejszego 5.1, a wcześniej Surround. Tam chodzi o przesunięcie faz, o niewielki kąt, co dawało efekty przestrzenne - minimalny pogłos. /opóźnienie rzędu 2,5~5 mS/. Moje płyty pochodzą z lat siedemdziesiątych. Jeśli współcześnie płyty są tłoczone w tym systemie, to raczej chodzi o reklamę z nawiązaniem do resentymentu bez żadnego uzasadnienia technicznego, bowiem w tamtych czasach wkładki kwadrofoniczne i patefony były szalenie drogie i nie słyszałem, aby dzisiaj ktoś je produkował. Pozdrawiam Lenek

Nieprawda. Po pierwsze, do systemu SQ nie trzeba było specjalnej wkładki, wystarczały wzmacniacz 4CH plus dekoder SQ i zwykła wkładka /o szczegóły techniczne to odsyłam do literatury jak ten system działa, niby czysta matematyka ale proste to nie jest aż tak/. Po drugie, specjalne wkładki były pod kwadro system CD-4 plus specjalny dekoder CD-4. To była technologia opracowana typowo pod zapis płytowy i faktycznie była droga. O tym, dlaczego kwadro padło, to w ogóle dyskusja na inny wątek.

A system Phase 4 Stereo to dwukanałowy zapis, takie uprzestrzennione stereo. Miałem w rękach płytę nagraną w ten sposób, lecz nie kupiłem, jakoś nie widzę tam nic przekonywującego /nie pamiętam wykonawcy, specyficzna okładka - łąka z domem na wsi, nagrania opisane jako dźwięki przyrody/.

[Lenek]

Jesteś pewien, ze nie istniał gramofon i wkładka? Przeczytaj opis /angielski/ zamieszczony na płycie. Wyraźnie pisze, że nie ma potrzeby wymieniać igły -/ostrza/ oraz wkładki, system jest kompatybilny. Oczywiście, że należało odkodować sygnały wcześniej zmatrycowany. Zajmowałem się tym zawodowo. Zapis był dość złożony i do pełnego odsłuchu kadro - niezależnie od dekodera, potrzebna była inna igła, co ma się rozumieć - również z wkładką. Pozdrawiam Lenek.

[vinylpiotrek]

Do CD-4 wkładka musiała mieć wystarczające pasmo, o czym decydowała często bardziej igła niż wkładka, co nie znaczy, że była to wkładka kwadrofoniczna.
Teraz takie igły są powszechnie dostępne, choć nie tanie.
Oczywiście marketing swoje i niektóre wkładki i gramofony tak reklamowano
Ale tak naprawdę każdy gramofon Hi-Fi się nadawał, ew. czasem kabelki w ramieniu trzeba było dać lepsze.

[Lenek]

W internecie piszą często dyrdymały. Odsyłam do literatury - vide zdjęcie. Tam jest całe kompendium wiedzy o fonografii i nie ma sensu spierać się o sprawy oczywiste. Właściwie, wszystkie systemy poza stereofoniczne były raczej w fazie eksperymentów i nigdy nie zostały znormalizowane. Dziś stanowią ciekawostkę wyłącznie techniczną i dlatego pierwszy mój post odnosił się do płyty, która jest przykładem takiej ciekawostki. Książka " Zaczęło się od fonografu..." Mieczysław Kominek PWM, Kraków 1986. Pozdrawiam Lenek

[vinylpiotrek]

m

W internecie piszą często dyrdymały

To co napisałem to są pewne informacje

Książkę znam, choć ciekawa to raczej jest to opracowanie popularne, bardziej "Historyczne" niż techniczne.

Właściwie, wszystkie systemy poza stereofoniczne były raczej w fazie eksperymentów

Nie powiedziałbym, technicznie było to dość rozwinięte.

nigdy nie zostały znormalizowane

Fakt, że była "wojna formatów" która wszyscy przegrali.

[Lenek]

Vinylpiotrek, skończmy to bicie piany. To co napisałeś, to nie są pewne informacje. Wkładki kwadrofoniczne musiały przenosić znacznie szersze pasmo częstotliwości, i dlatego były nieco inaczej konstruowane - głównie chodzi o cantilever /bezwładność masy/. Inna była też igła. Nie wnikam w szczegóły, bo tym, się od dawna nie zajmuję. Natomiast, kabelki nie mają nic, a nic wspólnego z pasmem przenoszenia przynajmniej do rzędu megaherców. Więcej fachowych rzeczy znajdziesz w literaturze: "Urządzenia Hi-Fi" J. Rożycki. Dyrdymały nie odnosiły się do Ciebie, ale często do wiedzy pozyskiwanej z internetu. Pozdrawiam Lenek

[kaf]

Jesteś pewien, ze nie istniał gramofon i wkładka? Przeczytaj opis /angielski/ zamieszczony na płycie. Wyraźnie pisze, że nie ma potrzeby wymieniać igły -/ostrza/ oraz wkładki, system jest kompatybilny. Oczywiście, że należało odkodować sygnały wcześniej zmatrycowany. Zajmowałem się tym zawodowo. Zapis był dość złożony i do pełnego odsłuchu kadro - niezależnie od dekodera, potrzebna była inna igła, co ma się rozumieć - również z wkładką. Pozdrawiam Lenek.

Jeszcze raz nieprawda. System CD-4 zapisywał informacje w paśmie do 45khz, dlatego była potrzebna inna igła. System SQ opierał się na zapisie stereofonicznym i nie wymagał niczego poza dekoderem, wkładka była zwyczajna, stereofoniczna. A czytać to ja potrafię /i nie internety, a literaturę z epoki/, ba, kwadrofonią trochę się bawiłem/bawię - mam to tego sprzęt jak i nagrania i wiem jak działa.

[vinylpiotrek]

To co napisałeś, to nie są pewne informacje.

Są.

o cantilever /bezwładność masy/. Inna była też igła

To napisałem już, ale podobne igły są obecnie produkowane jako "audiofilskie"igły do stereo.

Natomiast, kabelki nie mają nic, a nic wspólnego z pasmem przenoszenia przynajmniej do rzędu megaherców.

Poza ekstremalnymi przypadkami nie, dlatego napisałem "ew. czasem".

Nie wnikam w szczegóły, bo tym, się od dawna nie zajmuję.

To nie pisz bzdur bo tak właśnie powstają:

Dyrdymały (...) odnosiły się do (...) wiedzy pozyskiwanej z internetu.

Książki chętnie czytam, nie polegam na plotkach.
Dokumentacje techniczne i katalogi też.

[Lenek]

Kaf, to jest płyta SQ kwadrofoniczna. Jeśli umiesz czytać po angielsku, to powinieneś to zrozumieć: " SQ This STEREO QUADROPHONIC disc is fully compatible with every audio system - stereo or four channel - with no need to change stylus or cartridge Played on SQ Quadrophonic systems, it will provide a new and captivating musical experience"

Gratuluje aparatury: Radmor 5502, Fonica G-620 + AT-95E, Tonsil ZG 30 C115
Warto mieć nieco pokory. Żałuję, że cokolwiek napisałem w tym wątku. Pozdrawiam Lenek