Dyskretny Rōnin (preamp MM) - co to za układ?

Klamoty domowej roboty
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 2408
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: dyskretny preamp MM - co to za układ?

#16

Post autor: Jaculek »

wydra pisze: ↑
05 paź 2026, 13:20
czy one tam są w ogóle potrzebne
Są. Bez C1 masz prąd bazy TR1 płynący przez wkładkę a emiter TR11 nie jest na potencjale masy.
pavlos pisze: ↑
05 paź 2026, 21:01
No, koledzy, nie krzyczcie (zanadto), mam nadzieję, że nie pochrzaniłem (zanadto).
Zdekoduj jeszcze oznaczenia na rezystorach :). Mnie to słabo idzie bom daltonista :(
Analog: Dual 704&721+DenonDL301&305/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>HeadamP>PreamPDP>DH-101>DH-220>Monitor Audio RX6/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17/Malinka>Fiio K11 R2R
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 2408
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: dyskretny preamp MM - co to za układ?

#17

Post autor: Jaculek »

Sprawdź jeszcze co to są za tranzystory TR7 i TR9 bo układ jaki wyszedł na schemacie (na 2sc1815 w okładzie wyprowadzeń BCE) nie ma sensu. Wg mnie to są BC446 albo podobne (wyprowadzenia EBC). Dopiero z nimi mamy źródło prądowe.
Edit.
Jednak tranzystory 2SC1815 są poprawne. Musiałem przyjrzeć się jeszcze raz zdjęciu płytki drukowanej. Błąd jest na schemacie. TR7 musi byc obrócony o 90° w prawo i odbity w lustrze a TR9 obrócony o 90° w lewo. Żródło prądowe wygląda tak (wartości rezystorów umowne, 470 to obciążenie ZP):
Zrzut ekranu 2026-10-06 120302.png
Zrzut ekranu 2026-10-06 120302.png (11.44 KiB) Przejrzano 113 razy
:
Ostatnio zmieniony 06 paź 2026, 12:06 przez Jaculek, łącznie zmieniany 3 razy.
Analog: Dual 704&721+DenonDL301&305/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>HeadamP>PreamPDP>DH-101>DH-220>Monitor Audio RX6/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17/Malinka>Fiio K11 R2R
Awatar użytkownika
Myszor
Posty: 11273
Rejestracja: 30 paź 2014, 18:44
Gramofon: PD-300
Lokalizacja: Wrocław

Re: dyskretny preamp MM - co to za układ?

#18

Post autor: Myszor »

pavlos pisze: ↑
05 paź 2026, 21:01
Miał jakąś zwyczajową nazwę?
Preampiok.
Awatar użytkownika
pavlos
Posty: 1382
Rejestracja: 16 wrz 2024, 22:35
Gramofon: JVC Victor QL-A75
Lokalizacja: Warszawa

Re: dyskretny preamp MM - co to za układ?

#19

Post autor: pavlos »

Jaculek pisze: ↑
wczoraj, 10:22
Sprawdź jeszcze co to są za tranzystory
Nazwy tranzystorów dałem z nadruków na płytce. Moim zdaniem kolejność otworów jest zgodna z podanymi nazwami tranzystorów, czyli jak jest BCE, to w takiej kolejności są dziurki. Żaden nie ma przeplatania nóżek, a układ działa...
Ale mogły zajść jakieś zmiany na ostatniej prostej i autor przeprojektował płytkę pod EBC, ale nie poprawił nadruku.
Zaraz sprawdzę, bo może przestawiając elementy w edytorze - żeby poprawić czytelność - coś porąbałem...

[edit] dzięki, Jaculek, zaraz poprawię.
[edit2] Poprawione. Tak, przy porządkowaniu diagramu mi się poplątało, a na koniec nie sprawdziłem staranniej... :oops:

Póki co, odczytałem i naniosłem na schemat wartości rezystorów i kondensatorów. Przy kilku kondensatorach wartość na elemencie była nieco inna, niż nadruk na płytce. Na schemacie są te z elementów.
Zrzut ekranu_20261006_122358.jpg
Ostatnio zmieniony 06 paź 2026, 12:26 przez pavlos, łącznie zmieniany 3 razy.
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 2408
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: dyskretny preamp MM - co to za układ?

#20

Post autor: Jaculek »

Popraw TR7 i TR9 tak jak napisałem w edytce kilka postów wyżej.
Analog: Dual 704&721+DenonDL301&305/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>HeadamP>PreamPDP>DH-101>DH-220>Monitor Audio RX6/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17/Malinka>Fiio K11 R2R
Awatar użytkownika
pavlos
Posty: 1382
Rejestracja: 16 wrz 2024, 22:35
Gramofon: JVC Victor QL-A75
Lokalizacja: Warszawa

Re: dyskretny preamp MM - co to za układ?

#21

Post autor: pavlos »

Jaculek pisze: ↑
wczoraj, 12:12
Popraw
Poprawione i wstawione powyżej.
Awatar użytkownika
pavlos
Posty: 1382
Rejestracja: 16 wrz 2024, 22:35
Gramofon: JVC Victor QL-A75
Lokalizacja: Warszawa

Re: dyskretny preamp MM - co to za układ?

#22

Post autor: pavlos »

Myszor pisze: ↑
wczoraj, 10:28
Preampiok.
A w kwestii nazwy, to skoro adoptowałem ten wynalazek, to pozwolę sobie ochrzcić :roll:
Zważywszy na (podobno) szlachetne pochodzenie z dawnych produktów japońskich, dyskretną naturę tego wykopaliska oraz w unikając zarówno brzmienia gwary "krain południowych" jak i rozmaitych adaptacji terminu "riaa" (co zostawiam Szanownym Kolegom Jaculkowi i Ahaja ;) ) niniejszym:

oto Dyskretny Rōnin

Za internetami: "Rōnin: Samurajowie pozbawieni swojego pana (suwerena)."
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 2408
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: dyskretny preamp MM - co to za układ?

#23

Post autor: Jaculek »

No to teraz jak już mamy kompletny schemat, to coś o samym układzie można powiedzieć...
Dwustopniowy wzmacniacz napięciowy typu wspólny emiter. Pierwszy stopień na TR1 ma w kolektorze rezystor i niezbyt duże wzmocnienie, drugi stopień TR5 ma w kolektorze źródło prądowe (TR7, TR9, prąd jakieś 4,5mA). Na wyjściu wtórnik emiterowy na TR11 (bufor). Korekcja RIAA aktywna w ramach ujemnego sprzężenia zwrotnego. Sygnał wyjściowy wraca na wejście przez tranzystor TR3 (chyba można to uznać jako wzmacniacz z prądowym sprzężeniem zwrotnym ale to niech się wypowiedzą mądrzejsi). Przeniosę go do LTSpice'a i zobaczymy co powie ;)
Analog: Dual 704&721+DenonDL301&305/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>HeadamP>PreamPDP>DH-101>DH-220>Monitor Audio RX6/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17/Malinka>Fiio K11 R2R
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 2408
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: dyskretny preamp MM - co to za układ?

#24

Post autor: Jaculek »

Symulacja zrobiona. Zastosowałem trochę inne tranzystory, bo nie miałem w systemie modeli C1815 i A1015. Użyłem C1845 i A992. Układ wpadał w symulacji w oscylacje o częstotliwości kilkunastu MHz. Po zmianie C7 na 100pF oscylacje przestały się pojawiać. Trzeba by sprawdzić czy w rzeczywistym przedwzmacniaczu także ich nie ma. Wzmocnienie układu to 36dB, THD 0,009%, bardzo dobrze ale wzmocnienie jest małe więc wynik nie dziwi.
Podsumowując spoko konstrukcja :)
Awatar użytkownika
pavlos
Posty: 1382
Rejestracja: 16 wrz 2024, 22:35
Gramofon: JVC Victor QL-A75
Lokalizacja: Warszawa

Re: dyskretny preamp MM - co to za układ?

#25

Post autor: pavlos »

Jaculek pisze: ↑
wczoraj, 14:36
odsumowując spoko konstrukcja :)
:text-thankyouyellow:
No to jedziemy dalej!
Postanowiłem nakarmić Dyskretnego Ronina energią z restauracji z sześcioma gwiazdkami Michelin, czyli z zasilacza MaRaBRii.
Symetryczne +/- 19,5V
Szybko sprawdziłem specyfikacje tranzystorów - dźwigną. Kondensatory elektrolityczne sprawdzałem wcześniej.
Gniazdko XLR z szuflady, sprawdzenie biegunów na wtyczce z zasilacza, dolutować kabelki i podpiąć w pre, wtyczka w gniazdko i ...jazda!
I co?
:happy-bouncyyellow:
Ale gładziutko... Jest spoko...
Decyzja?
Pomału pomału inwestujemy dalej! Czekam na kondensatory separujące i filtrujące. Domawiam gniazdka RCA. Nad dedykowanym zasilaczem pomyślę kiedyś, przecież mam, a wcale nie zbieram się do sprzedawania MaCaBRii...

Zdradzę coś jeszcze. Przecież mam La Prepre do wkładek MC. I oczywiście już parę dni temu wpiąłem w tor przed Dyskretnego. Więc zdobyty Dyskretny Ronin ma potencjał, by razem z La Prepre zbudować kompletny preamp MM/MC. I to wcale nie będzie aż taki mezalians!
Teraz kompletnie nie myślę, czy w jedno pudło z LaPrepre umieścić, czy dopracować jako odrębny klocek. Na razie dorobię sobie małe dupełeczko, z gniazdami RCA In/Out, zaciskiem masowym i z gniazdem XLR dla zasilacza. To jest maleńka płytka, 67x93mm. Będę musiał czymś obciążyć, żeby kable nie rządziły...

A jak już skompletuję i zmajstruję obudowę, to się z Jaculkiem umówię i wyślę do gruntownego przebadania, jeśli tylko znajdzie czas i chęci...
ODPOWIEDZ