Renowacja gramofonu Fonica G601fs

Dyskusje techniczne dotyczące gramofonów marki Unitra Fonica
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3958
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Renowacja gramofonu Fonica G601fs

#16

Post autor: Bacek »

Ventel pisze:
12 gru 2025, 20:41
Do smarowania używam smaru silikonowego o dużej lepkości kinematycznej - 300000 cSt.
I ten jest chyba optymalny. Ja miałem pod ręką tylko 200000 i było trochę za szybko.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Ventel
Posty: 28
Rejestracja: 28 lis 2025, 20:20

Re: Renowacja gramofonu Fonica G601fs

#17

Post autor: Ventel »

Wymiana lusterka

Lusterko w tym gramofonie było w stanie fatalnym, brak też jest szybki zabezpieczającej. Na szczęście mam jedną szybkę w zapasie.
20251214_095144.jpg
Aby wymienić lusterko należy odkręcić trzy śrubki, które mocują peryskop.
20251214_095222.jpg
Po odkreceniu pryskopu, lusterko praktycznie samo odpadło. Teraz wystarczy usunąć pozostałości po starym lusterku. Można też przy okazji przetrzeć żarówkę z kurzu lub ją wymienić, jeżeli ktoś ma spaloną.
20251214_095542.jpg
Nowe lusterko już czeka. Po oczyszczeniu i odtłuszczeniu powierzchni po starym lusterku, wystarczy zdjąć folię z nowego lusterka i je przykleić.
20251214_100713.jpg
20251214_100815.jpg
Nowe lusterko ma folię zabezpieczającą, którą po montażu należy zdjąć. Teraz lusterko odbija tak jak powinno.
20251214_101101.jpg
Widać lampę, która stoi w rogu pokoju ;)
Zostało jeszcze przykleić szybkę, ja to zrobiłem za pomocą cienkiej taśmy dwustronnej.
20251214_102656.jpg
Peryskop po przykręceniu dociska szybkę, więc montaż za pomocą tej taśmy powinien wystarczyć.
20251214_110124.jpg
Teraz całość prezentuje się jak na zdjęciu poniżej.
20251214_103413.jpg
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3958
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Renowacja gramofonu Fonica G601fs

#18

Post autor: Bacek »

Szklane czy plastikowe? Probowałem kiepskim diamentem pociąć ze szkła i nie wyszło w końcu wpakowałem plastikowe.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Ventel
Posty: 28
Rejestracja: 28 lis 2025, 20:20

Re: Renowacja gramofonu Fonica G601fs

#19

Post autor: Ventel »

Lusterko na bazie plexi
Awatar użytkownika
Ventel
Posty: 28
Rejestracja: 28 lis 2025, 20:20

Re: Renowacja gramofonu Fonica G601fs

#20

Post autor: Ventel »

Headshell

W tym poście chciałem opisać różnice między headshellami, które były montowane w ramionach R2 (G601) oraz R3 (Daniel).
Do gramofonów G601fs/G601A jako deck i w wersji Fonomaster stosowany był headshell z charakterystycznym otworem z boku, jak na poniższym zdjęciu
20251214_161731.jpg

Zaś headshell z następnego zdjęcia (bez otworu z boku) był montowany w Danielach
20251214_161741.jpg

Jak widać headshelle wyglądają bardzo podobnie, chociaż headshell od Daniela (ten z lewej) ma dłuższe fasolki, co ma wielkie znaczenie przy regulacji ramienia, ale o tym będzie w osobnym poście.
20251214_161427.jpg
Kolejną różnicą jest grubość aluminium, z którego zostały wykonane.
20251214_161642.jpg
Heashell od Daniela ma grubszy ściankę, co ma też przełożenie na masę.
20251214_161501.jpg
20251214_161542.jpg
Headshell Daniela jest o 4 gramy cięższy.
Podsumowując, headshell od Daniela wydaje się, że jest wykonany dużo lepiej, jest bardziej sztywny, ma większą możliwość regulacji i wykonany jest z większą dokładnością.
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3958
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Renowacja gramofonu Fonica G601fs

#21

Post autor: Bacek »

W tym który ja miałem czyli paskowym modelu te wąskie kawałki blach schodzące z góry na boki po prawej i lewej miały rożne wysokości. Pewnie robili jak im się na drobne położyło.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Ventel
Posty: 28
Rejestracja: 28 lis 2025, 20:20

Re: Renowacja gramofonu Fonica G601fs

#22

Post autor: Ventel »

Tak jak patrzę na te headshelle, to odnoszę wrażenie, że do G601 były tłoczone a do Daniela odlewane.
To by tłumaczyło, że niektóre miały nierówną wysokość
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3958
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Renowacja gramofonu Fonica G601fs

#23

Post autor: Bacek »

To był ten sam co u Ciebie mimo że to trochę późniejszy model.
Załączniki
Screenshot 2025-12-14 222149.png
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 44487
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Renowacja gramofonu Fonica G601fs

#24

Post autor: Wojtek »

Ventel pisze:
14 gru 2025, 19:20
Podsumowując, headshell od Daniela wydaje się, że jest wykonany dużo lepiej, jest bardziej sztywny, ma większą możliwość regulacji i wykonany jest z większą dokładnością.
Z jednej strony może tak, a z drugiej - jest duża szansa że bardziej rezonuje niż wersja cięższa, ale bez stosownego pomiaru ciężko to ocenić.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Awatar użytkownika
Ventel
Posty: 28
Rejestracja: 28 lis 2025, 20:20

Re: Renowacja gramofonu Fonica G601fs

#25

Post autor: Ventel »

Wojtek pisze:
15 gru 2025, 14:46
Z jednej strony może tak, a z drugiej - jest duża szansa że bardziej rezonuje niż wersja cięższa, ale bez stosownego pomiaru ciężko to ocenić.

Zgadza się, pojecie rezonansu nie zależy od sztywnosci headshella, lecz aby jego czestotliwości wlasne były różne od częstotliwości drgań igły. Każdy ustrój posiada kilka/kilkanaście rezonansów, im większa sztywność konstrukcji tym częstotliwość jego drgań własnych jest wyższa.
Ale jak napisałeś... bez odpowiedniego sprzętu ciężko to ocenić
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3958
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Renowacja gramofonu Fonica G601fs

#26

Post autor: Bacek »

Ventel pisze:
15 gru 2025, 21:48
Zgadza się, pojecie rezonansu nie zależy od sztywności headshella
Raczej chodziło nie o rezonans samego headshella ale o całego układu ramię/headshell/wkładka zależny od jego masy efektywnej i podatności wkładki. A cięższy headshell to większa masa efektywna i od razu inny rezonans. Inny, nie koniecznie od razu gorszy bo to będzie też zależało od podatności wkładki.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
Ventel
Posty: 28
Rejestracja: 28 lis 2025, 20:20

Re: Renowacja gramofonu Fonica G601fs

#27

Post autor: Ventel »

Regulacja ramienia i wkładki

Dzisiaj postaram się opisać jak ustawić/wyregulować ramię na przykładzie ramienia R2 z gramofonów typu G601.
Jeżeli czegoś nie napiszę, a będzie to istotne lub coś napiszę źle, to proszę bardziej doświadczonych kolegów o poprawienie mnie.
Z powodu braku części do remontowanego gramofonu (czekam na dostawę), opis przedstawię na gramofonie, który posiadam już kilka lat.
20251215_152854.jpg
i użyjemy do tego płyty Unitry WT-1
20251215_161619.jpg
Ja zawsze po montażu nowej wkładki na początku ustawiam nacisk igły luzując przeciwwagę aby ramię lewitowało i ustawiam wstępnie nacisk aby na zawieszenie igły nie działały zbyt duże siły
20251215_161859.jpg
Jako wkładkę do testów użyłem AT95E z fabrycznym headshellem do gramofonów z serii G601. Należy pamiętać, że wkładka musi być przykręcona równolegle do krawędzi headshella
Do ustawienia ramienia i wkładki ściągamy ciężarek Antyskatingu.

Najpierw ustawimy Overhang - jest to odległość jaką igła wystaje poza oś talerza.
Ustawiamy igłę na punkcie zewnętrznym protractora Baerwald'a
20251215_162033.jpg
i patrzymy z góry na Headshell, czy jego krawędzie są równoległe do lini
20251215_162016.jpg
Widzimy, że krawędzie headshella nie są równoległe do linii protractora, więc ustawiam płytę względem headshella tak, by linie były równolegle
20251215_162159.jpg
przy okazji widać to, o czym pisał kilka postów wcześniej kolega Bacek, że headshell jest krzywy
Z poniższych zdjęć widać, że igła nam odjechała trochę od krzywej Baerwald'a
20251215_162300.jpg
20251215_162327.jpg
To nam pokazuje, ze musimy cofnąć wkładkę względem headshella. Ustawiłem ją zatem na skrajnych punktach fasolek i ustawiłem headshell rówlonegle na protractorze Baerwald'a i dalej widzimy, że wkładka jest jeszcze za mało cofnięta.
całość możemy jeszcze sprawdzić za pomocą mini poziomicy
20251215_162549.jpg
20251215_162652.jpg
No to przechodzimy na protractor Lofgren'a i znów to samo
20251215_162831.jpg
20251215_162858.jpg
Bez zmian na protraktorze Stevenson'a
20251215_162946.jpg
20251215_162958.jpg
Niestety wychodzi druga wada tego headshella w stosunku do ramienia, do którego została zaprojektowana (może na innym gramofonie uda się ustawić, ja osobiście nie sprawdzałem)
Zmieniam zatem na headshella z gramofonu Daniel. Jak pamiętamy z poprzednich postów - ma on trochę dłuższe fasolki.
Oczywiście ustawiam najpierw nacisk igły
20251215_163327.jpg
Wkładka do samego tyłu na fasolkach, ustawiamy równolegle do szablonu
20251215_163437.jpg
i sprawdzamy położenie igły
20251215_163526.jpg
widzimy, że musimy lekko skorygować przesuwając wkładkę do przodu
Teraz wszystko jest jak należy, headshell z wkładką równolegle do linii i igła na swoim miejscu
20251215_164127.jpg
20251215_164203.jpg
Sprawdzamy jeszcze drugi punkt, jeżeli wkładka/headshell nie są ustawione równolegle, to należy lekko skorygować położenie wzdłużne wkładki względem headshella
20251215_164308.jpg
20251215_164424.jpg
Ja w tym momencie koryguję nacisk igły
20251215_164504.jpg
było 2,03 po kalibracji 1,98, ustawiamy na 2,00
20251215_164746.jpg
Korygujemy skalę na przeciwwadze, trzymając na ciężarek i kręcąc czarnym pierścieniem ze skalą (akurat w tym gramofonie jeden obrót ciężarka to 2g, więc na skali ustawiamy "0")
20251215_164801.jpg

Ustawienie azymutu - czyli kąt nachylenia igły do rowka płyty patrząc od przodu wkładki - powinien wynosić on 90°
Do tego przydatny będzie szablon, który ustawiamy równolegle do czoła headshella i w miarę jak najbliżej
20251215_164856.jpg
20251215_164912.jpg
Widać, że wkładka jest przekręcona względem szablonu i należy dokonać korekty headshella

WAŻNE: wszystkie korekty róbcie na podniesionym ramieniu aby nie uszkodzić igły,

Po skorygowaniu kąta azymutu linie wkładki są równoległe do linii szablonu.
Zawsze starajcie się ustawiać do wkładki, ponieważ headshelle mogą mieć różny kształt
20251215_165046.jpg

Ustawienie kąta VTA - czyli ustawienie kąta czubka igły względem zawieszenia cantilever'a
oraz kąta SRA - czyli kąt nachylenia igły patrząc z boku wkładki
SRA.PNG
zdjęcie zapożyczone ze strony stevehoffman.tv

Ustawienie tych wartości ma na celu ustawienie kąta igły odtwarzającej muzykę do jak najbardziej zbliżonego kąta rylca nacinającego rowek w płycie winylowej, aby w jak najlepszym stopniu uzyskać brzmienie z momentu nagrania.

Wartości VTA i SRA sa tak małe, że trudne do zmierzenia w warunkach domowych, więc przyjmuje się, że ustawienie górnej krawędzi wkładki równolegle do odtwarzanej płyty za właściwe.
Jeżeli mamy headshell, w którym widać górną krawędź wkładki, to ustawmy tą wartość do wkładki, jeżeli jednak wkładka jest schowana jak w tym przypadku, to punktem odniesienia jest górna płaszczyzna headshella. Oczywiście niezbędny do tego jest szablon.
20251215_165201.jpg
Na zdjęciu widzimy, że przednia część headshella "patrzy" do góry, co oznacza, że należy podnieść ramię u jego podstawy.
Po korekcji linie szablonu i linie headshella powinny być równoległe
20251215_165748.jpg
Możemy to sprawdzić jeszcze mini poziomicą
20251215_165929.jpg
Ponowne sprawdzenie azymutu, czy nic się nie zmieniło
20251215_170044.jpg
Zawieszamy ciężarek od Antyskatingu, ja do jego ustawienia skorzystałem z płyty Unitry
20251215_170149.jpg
Dla tych, którzy nie mają możliwości ustawienia antyskatingu na gładkiej płycie, mogą skorzystać z Instrukcji Użytkowania.
G-601a_-_str_5.jpg

Teraz możemy zacząć słuchać naszych ulubionych krążków
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 44487
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Renowacja gramofonu Fonica G601fs

#28

Post autor: Wojtek »

Ventel pisze:
15 gru 2025, 21:48
Zgadza się, pojecie rezonansu nie zależy od sztywnosci headshella
Właśnie zależy, a konkretniej - ma wpływ na rezonans układu, co dopowiedział już Bacek.

Gdyby było inaczej to wybór headshella nie miałby żadnego wpływu na pomiar rezonansu, a jednak ma.
I nie chodzi tu o jego wagę, ale też wykonanie (materiał, sztywność, itd.)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Awatar użytkownika
Bacek
Posty: 3958
Rejestracja: 04 gru 2013, 22:06
Gramofon: Kenwood L-07D
Lokalizacja: Poznań

Re: Renowacja gramofonu Fonica G601fs

#29

Post autor: Bacek »

Hmm, na tym szablonie jest napisane pivot-spindle 210mm. Z tego co mierzyłem to w Fonomasterze to coś koło 214.5mm.
Gdzieś nawet widziałem ktoś na plincie laserowo mierzył otwory i też coś koło tego wyszło.
Także jak ten szablon nie nadaje się do jego ustawiania. Żeby śledziło łuk oczywiście da się ustawić ale to nie jest wtedy poprawna geometria.
Klipsch LaScala i analogowo cyfrowa herezja.
Awatar użytkownika
darkman
Posty: 16153
Rejestracja: 02 paź 2015, 09:23
Gramofon: PL70LII, PSX60
Lokalizacja: Topanga Corral
Kontakt:

Re: Renowacja gramofonu Fonica G601fs

#30

Post autor: darkman »

Ventel pisze:
16 gru 2025, 09:25
zdjęcie zapożyczone ze strony stevehoffman.tv
i wielu innych, ale można bliżej
https://voiceshop.pl/pl/n/108
https://www.hifi.pl/slownik/vta.php
lub tu, bo fajne forum jakieś i wszystko mają:
viewtopic.php?f=11&t=1136

Generalnie z całą sympatią, ale staraj się weryfikować swoje teksty i pisz tylko to co wiesz na pewno.
ODPOWIEDZ