Bezstratny spotify

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 2288
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Bezstratny spotify

#46

Post autor: Jaculek »

Tyle to się domyśliłem. Chciałbym wiedzieć dlaczego tak sądzisz? :think:
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>HeadamP >PreamP DP > DH-101 > DH-220 > Monitor Audio RX6/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17>Fiio K11 R2R/Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
pavlos
Posty: 873
Rejestracja: 16 wrz 2024, 22:35
Gramofon: Denon DP-1300M
Lokalizacja: Warszawa

Re: Bezstratny spotify

#47

Post autor: pavlos »

Patrz powyżej. Co z tego, że bezstratne jeśli nie jest pewne czy nie ma strat na początku, skoro ewidentnie niektóre utwory brzmią inaczej, co wskazuję na dedykowany mastering, a także czy nie ma strat na końcu, bo nie da się skonfigurować bit-perfect - mikser systemowy robi i i tak resampling do wspólnej bazy.

Dlatego - póki co - tylko "bezstratne".
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 2288
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Bezstratny spotify

#48

Post autor: Jaculek »

pavlos pisze:
05 lis 2025, 12:27
skoro ewidentnie niektóre utwory brzmią inaczej,
No to jest, niestety, normalne, bo co wydanie do inny master (a zdarza się, że i mix). Zresztą to nie jest przecież wyłącznością ery cyfrowej, bo i w czasach analogowych były różne mastery, stąd ewidentne różnice w brzmieniu różnych "pressów".
pavlos pisze:
05 lis 2025, 12:27
bo nie da się skonfigurować bit-perfect - mikser systemowy robi i i tak resampling do wspólnej bazy
No to już chyba zależy od systemu i nie ma związku ze źródłem streamu.
Dla mnie bezstratny to taki, w którym nie ma stratnej kompresji danych na żadnym etapie produkcji. Cudzysłów byłby uzasadniony jedynie w takim przypadku, gdyby pierwotnym źródłem były pliki skompresowane ze stratą informacji (np. celem oszczędzenia miejsca na serwerze) a potem zdekompresowane i zakodowane do FLACa.
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>HeadamP >PreamP DP > DH-101 > DH-220 > Monitor Audio RX6/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17>Fiio K11 R2R/Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 2241
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna
Kontakt:

Re: Bezstratny spotify

#49

Post autor: winylowy_luke »

Jaculek pisze:
05 lis 2025, 13:23
Cudzysłów byłby uzasadniony jedynie w takim przypadku, gdyby pierwotnym źródłem były pliki skompresowane ze stratą informacji (np. celem oszczędzenia miejsca na serwerze) a potem zdekompresowane i zakodowane do FLACa.
A film na YT z analizą widziałeś? Jest tam dokładnie wykazane że plik wejściowy nie = się z wyjściowym, mimo losslesa algorytmy spotify coś tam mieszają i zmieniają.
Technics SL-1210GR+KAB Fluid Damper+Shure V15 V-MR/Grace F9 (RS-9U)/AT-OC9XML/Shure V15 IV-MR/Shure V15 III (SAS/B)/Empire 4000 D/I
Schiit Kara F / HusaRIAA v2
Topping E50 / Fosi V3 Mono / Polk Audio Reserve R700 / Sennheiser HD 660S
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 2288
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Bezstratny spotify

#50

Post autor: Jaculek »

winylowy_luke pisze:
05 lis 2025, 13:41
A film na YT z analizą widziałeś?
Nie widziałem. Muszę poszukać.
winylowy_luke pisze:
05 lis 2025, 13:41
wykazane że plik wejściowy nie = się z wyjściowym,
Czyli, że aplikacja Spotify coś miesza?
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>HeadamP >PreamP DP > DH-101 > DH-220 > Monitor Audio RX6/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17>Fiio K11 R2R/Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 2241
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna
Kontakt:

Re: Bezstratny spotify

#51

Post autor: winylowy_luke »

Jaculek pisze:
05 lis 2025, 13:45
Nie widziałem. Muszę poszukać.
#33 w tym wątku.
Technics SL-1210GR+KAB Fluid Damper+Shure V15 V-MR/Grace F9 (RS-9U)/AT-OC9XML/Shure V15 IV-MR/Shure V15 III (SAS/B)/Empire 4000 D/I
Schiit Kara F / HusaRIAA v2
Topping E50 / Fosi V3 Mono / Polk Audio Reserve R700 / Sennheiser HD 660S
Awatar użytkownika
pavlos
Posty: 873
Rejestracja: 16 wrz 2024, 22:35
Gramofon: Denon DP-1300M
Lokalizacja: Warszawa

Re: Bezstratny spotify

#52

Post autor: pavlos »

Jaculek pisze:
05 lis 2025, 13:23
pavlos pisze:
05 lis 2025, 12:27
bo nie da się skonfigurować bit-perfect - mikser systemowy robi i i tak resampling do wspólnej bazy
No to już chyba zależy od systemu i nie ma związku ze źródłem streamu.
Tylko, że Spotify to nie tylko sam strumień pobierany z chmury, a także warstwa software'owa, która go rozpakuje, odszyfruje, odbezpieczy i autoryzuje (prawa autorskie!), czyli sama aplikacja Spotify, którą instaluje użytkownik na kompie lub mobilce. Tutaj - we wszystkich wariantach systemów operacyjnych - nie mamy bit-perfect.
Rzeczywiście, nie wziąłem pod uwagę ewentualnych rozwiązań alternatywnych, które byłyby przez Spotify autoryzowane - aplikacji firm trzecich, które strumień źródłowy pobiorą, przetworzą i wyślą do DAC-a. Tam można zapewnić bit-perfect. O ile takie rozwiązanie zaakceptuje Spotify.
Nie drążyłem tematu. Mamy takie aplikacje? Czy wspominane wcześniej wynalazki z malinką to przykład takiego rozwiązania alternatywnego?
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 2288
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Bezstratny spotify

#53

Post autor: Jaculek »

pavlos pisze:
05 lis 2025, 14:36
Mamy takie aplikacje? Czy wspominane wcześniej wynalazki z malinką to przykład takiego rozwiązania alternatywnego?
Nie. Malinka z Volumio (i pewnie z innym oprogramowaniem także), korzysta z wtyczki, bo Spotify nie udostępnia SDK obsługującego wymienione przez Ciebie procesy. Aktualnie dostępna wtyczka nie obsługuje bezstratnej transmisji.
Podsumowując, transmisja jest bezstratna, bo taka jest jej natura jednak samo, Spotify grzebie w plikach źródłowych i robi jeszcze inne problemy. No zaczynam się powoli zastanawiać nad zmianą na Tidala :think:
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>HeadamP >PreamP DP > DH-101 > DH-220 > Monitor Audio RX6/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17>Fiio K11 R2R/Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
pavlos
Posty: 873
Rejestracja: 16 wrz 2024, 22:35
Gramofon: Denon DP-1300M
Lokalizacja: Warszawa

Re: Bezstratny spotify

#54

Post autor: pavlos »

A zresztą, Mamy przecież Spotify API. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby taką apkę wydziergać samodzielnie. Jedyna autoryzacja to legalne konto Spotify. https://developer.spotify.com/documentation/web-api

I regulamin. https://developer.spotify.com/terms

A w nim:
Section III Licenses and Permissions
1. License to Developer. Subject to and conditional upon your compliance at all times with the Developer Agreement, Spotify grants to you a limited, non-exclusive, non-transferable, non-sublicensable, revocable right during the Term to do the following:
a. Streaming and Non-Streaming SDAs. Use the Spotify Platform to develop and distribute Streaming SDAs and Non-Streaming SDAs that comply with the Branding Guidelines: (i) for private personal use; and (ii) on Approved Devices; and (iii) in accordance with the Developer Policy.
gdzie SDA to Spotify Developer Application, czyli tworzona przez programistę aplikacja, a Approved Devices to:
“Approved Devices” means only desktop computers, laptops, netbook PCs, tablets, mobile, and such other devices that we approve in writing from time to time.
Nie znajduję procedury jak wnioskować o taki "approval".
Teoretycznie drzwi otwarte !!!
Awatar użytkownika
pavlos
Posty: 873
Rejestracja: 16 wrz 2024, 22:35
Gramofon: Denon DP-1300M
Lokalizacja: Warszawa

Re: Bezstratny spotify

#55

Post autor: pavlos »

Jaculek pisze:
05 lis 2025, 14:51
Spotify nie udostępnia SDK obsługującego wymienione przez Ciebie procesy
No nie chce mi się przekopywać przez dokumentację API. Serio?
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 2288
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Bezstratny spotify

#56

Post autor: Jaculek »

Taki powód braku integracji Spotify z Volumio jest podany na stronie projektu.
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>HeadamP >PreamP DP > DH-101 > DH-220 > Monitor Audio RX6/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17>Fiio K11 R2R/Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
pavlos
Posty: 873
Rejestracja: 16 wrz 2024, 22:35
Gramofon: Denon DP-1300M
Lokalizacja: Warszawa

Re: Bezstratny spotify

#57

Post autor: pavlos »

Pogadałem chwilę z AI i rzeczywiście - moja potencjalna aplikacja do Spotify to co najwyżej GUI, żeby się zalogować, pobrać playlisty, albumy itd. Do odtwarzania wymagany jest jednak oryginalny klient Spotify - czy to stand-alone, czy to klient webowy używany w aplikacji przeglądarkowej.

Tym gorzej dla Spotify!

Bo Tidal umożliwia stworzenie analogicznej aplikacji wraz z odtwarzaczem, nie potrzeba instalacji lokalnie oryginalnego klienta. KODI, LMS - przykłady pierwsze z brzegu. Tylko legalne konto "hifi" z Tidala potrzebne.
Awatar użytkownika
Jaculek
Posty: 2288
Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
Gramofon: Dual 704, 721
Lokalizacja: Świętochłowice

Re: Bezstratny spotify

#58

Post autor: Jaculek »

Trochę offtop: z Tidalem jest jeszcze gorzej. Volumio każe sobie płacić 26,5zł/miesiąc za odtwarzanie Tidala. Ten streaming to jakaś porażka :evil:
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>HeadamP >PreamP DP > DH-101 > DH-220 > Monitor Audio RX6/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17>Fiio K11 R2R/Yamaha WXAD-10
Awatar użytkownika
blispx
Posty: 4741
Rejestracja: 26 paź 2014, 22:32

Re: Bezstratny spotify

#59

Post autor: blispx »

kup licencję na gentooplayer tam masz sc2mpd, co do upnp to wdrażam u siebie teraz diretta https://www.diretta.link/
DDX-1000, RMG-309i, SME3012, 2xSPU, MPU, 2xLundahl, Kondo AN, 2xANK, 300B, 2A3, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo
Holo Red, Holo Cyan 2, Lundahl 1:1, AN Kondo, 300B, Audio Nirvana, AN Sogon, AN Sootto, Wirewoo
ODPOWIEDZ