Przedwzmacniacz AVT2680

[domibobi]

Zdecydowanie nie chodziło o łatwość podłączenia tylko rozwiązanie, na na którym Tobie zalezalo, tj. nie odłączanie innych sprzętów, które masz już podpięte. SUT jak już było powiedziane powyżej umożliwia Ci podłączenia wkładki MC z wykorzystaniem przedwzmacniacza MM. Te konkretne modele oferują trzy funkcje:
- Pass czyli używanie wkładki MM bez wypinania Sut'a
- 30 Ω (MC)
- 10 Ω (MC)
Dlatego napisalem, że w miarę uniwersalne i można dobrać różne wkładki MC.

[Bacek]

Nie, najczęściej SUT jest dość dostosowany do wkładki i do innej nie musi pasować. Bywają SUT z większa ilością odczepów/pod różne ustawienia ale cena też wtedy rośnie.
Z drugiej strony preamp który nie ma regulacji wzmocnień a przede wszystkim obciążenia też nie będzie bardziej uniwersalny.

Ten Onkyo który podałeś wcale nie był by złym wyborem zamiast Diory o ile jest sprawny.

[pavlos]

No to muszę dokonać autokorekty: są wzmacniacze, które spełniłyby potrzeby Roberta - zamiast WS-502 - w budżecie < 500 zeta.
Na potwierdzenie:
https://www.olx.pl/d/oferta/wzmacniacz- ... derIndex=5
https://www.olx.pl/d/oferta/stereo-wzma ... 7LUjg.html

To są wzmacniacze z podziałem na wkładki mm/mc, ale bez regulacji parametrów. Czyli obsłuży wkładki o tej samej charakterystyce. Czy to wystarczy?

Nie ma różnicy w charakterystyce pomiędzy MM a MC. Jedynie poziom sygnału generowanego przez wkładkę. MC gra po prostu dużo ciszej i dlatego potrzebuje wstępnego wzmocnienia sygnału, czy to w preampie w trybie MC, czy właśnie w transformatorze SUT.
W tym budżecie praktycznie nie znajdziesz wbudowanego w integrę preampa MM/MC jeszcze z dodatkową regulacją. To robią preampy zewnętrzne.

[Bacek]

W tym budżecie praktycznie nie znajdziesz wbudowanego w integrę preampa MM/MC jeszcze z dodatkową regulacją.

Wspomniany wcześniej Onkyo miał dwa różne ustawienia obciążenia dla wkładek MC. Przy czym nie zawsze jest to must. Taki Phonoclone sam dostosowuje się odpowiednio.

[Roberto66]

Dlatego napisalem, że w miarę uniwersalne i można dobrać różne wkładki MC.

Ok-rozumiem co miałeś na myśli fr4 jeszcze lepszy. Szkoda że sut-y mają rozwiązania regulacji tylko na wkładki MC. Chociaż może jakieś mają nie znam całej oferty.

Z drugiej strony preamp który nie ma regulacji wzmocnień a przede wszystkim obciążenia też nie będzie bardziej uniwersalny.

Ten Onkyo który podałeś wcale nie był by złym wyborem zamiast Diory o ile jest sprawny.

A co sadzisz o takim. https://stereonomono.blogspot.com/2013/ ... -c-50.html.
Też mi się podoba, łatwiej trafić RS-a,GTR-a na razie nie widziałem w sprzedaży.

Nie ma różnicy w charakterystyce pomiędzy MM a MC. Jedynie poziom sygnału generowanego przez wkładkę. MC gra po prostu dużo ciszej i dlatego potrzebuje wstępnego wzmocnienia sygnału, czy to w preampie w trybie MC, czy właśnie w transformatorze SUT.

Chodziło mi o regulacje, czyli dostosowanie do pojemności i impedancji

Przy czym nie zawsze jest to must. Taki Phonoclone sam dostosowuje się odpowiednio.

Dobrze o nim piszą. Też szkoda że tylko MC.

[Bacek]

Do MC pojemność nie jest potrzebna.

Yamaha C-50, fajny pre. W dzisiejszych czasach raczej nie tani. Dodatkowo niemłody więc pewnie przydał by mu się serwis. Na szczęście instrukcja serwisowa jest.
Ustawień różnych dla MC nie ma ale w sumie jak ktoś się uprze to można sobie przelutować dwa rezystory na wejściu, albo wstawić piny przecyzyjne i rezysory podmieniać.

[Wojtek]

Dla mnie jedno się kłóci z tymi założeniami.
Z jednej strony kolega chce mieć góra 1-2 wkładki, czyli nie chce nimi żonglować, a z drugiej chciałby w miarę tanio mieć możliwość maksymalnych regulacji po stronie amplifikacji wkładki

Tak się chyba nie da.

Poluj za Nudą, Husarią albo macaBRIAA to będziesz miał pełen wachlarz, ale też ceny nieco inne.

SUTy - fajna sprawa, tak na prawdę do szczęścia wystarczy jeden z opcjami 3 ohm i 40 ohm by pokryć większość popularnych wkładek MC.
W połączeniu z preampem który ma szerokie nastawy MM (np. buphono) już mamy sporo ograniczeń z głowy.

Ale też to już są detale i wysoki poziom tego hobby. Nie są to rzeczy nieodzowne.
Właśnie dlatego w wielu tych preampach z epoki jest po prostu jedno wejście MC LO i koniec.

[Roberto66]

Yamaha C-50, fajny pre. W dzisiejszych czasach raczej nie tani. Dodatkowo niemłody więc pewnie przydał by mu się serwis.

Tak nawet są zestawy naprawcze.

Dla mnie jedno się kłóci z tymi założeniami.
Z jednej strony kolega chce mieć góra 1-2 wkładki, czyli nie chce nimi żonglować, a z drugiej chciałby w miarę tanio mieć możliwość maksymalnych regulacji po stronie amplifikacji wkładki

No dlaczego nie rozumiem. Jak bym miał powiedzmy 4 MM i 2MC to bym mógł nimi żonglować, nieprawdaż. No takiej kolekcji jak Twoja to się pewnie nie zdążę już dorobić.
Tanio -czy to źle? Może lepiej powiedzieć w cenie adekwatnej do jakości. No ale jak się zorientowałem w obecnych cenach to przeżyłem szok. Powiem tak w dzisiejszych czasach nie jest ważne jak się zarabia pieniądze, ważne byle je mieć. Ale nie ciągnijmy tego dalej. W każdym razie 50k nie wydałbym np. na głośniki nawet gdybym na to miał.

SUTy - fajna sprawa, tak na prawdę do szczęścia wystarczy jeden z opcjami 3 ohm i 40 ohm by pokryć większość popularnych wkładek MC.
W połączeniu z preampem który ma szerokie nastawy MM (np. buphono) już mamy sporo ograniczeń z głowy.

W końcu konkret.
To można SUT z preampem połączyć?
Wiem ze masz lub miałeś pre Kenwood basic c2. Możesz powiedzieć co on obsłuży.

[Jaculek]

Podejścia są dwa, a nawet trzy:

A nawet cztery Jest jeszcze aktywny analog SUTa czyli headamp.

[Roberto66]

Jest jeszcze aktywny analog SUTa czyli headamp.

Coś takiego
http://www.thevintageknob.org/luxman-CX-1.html
A oświeć mię proszę jeszcze w takim temacie.
Wojtek powiedział ze wystarcza 2-wa ustawienia dla większości wkładek MC 3 i 40ohm.A ile ustawień jest potrzebnych aby obsłużyć większość wkładek MM. Łącznie z tymi uznawanymi za vintage. Chodzi mi o to żeby nie ograniczać się tylko do pojemności danego systemu.

[pavlos]

Podejścia są dwa, a nawet trzy:

A nawet cztery Jest jeszcze aktywny analog SUTa czyli headamp.

Przecież napisałem, tylko źle nazwałem i nie policzyłem...

transformator SUT, albo wstępny stopień wzmocnienia (phono pre-stage) pomiędzy gramofon z wkładką MC a wejście "phono"

[pavlos]

A ile ustawień jest potrzebnych

Proponuję ćwiczenie: wypożycz wypasiony phonostage z milionem ustawień i podepnij u siebie. Potem żongluj ustawieniami. Na jednej i tej samej wkładce MM, potem MC. Nie obawiaj się, nic nie popsujesz.
Potem odpowiedz sobie czy i jakie słyszysz różnice.
A jeśli w ogóle usłyszysz przy reszcie toru, to dopiero wtedy wróć do nas i szukaj kombajna. Wcześniej to raczej czcza gadanina.
Elementy audio kupuje się "uszami". Swoimi, w dodatku, bo każdy ma swoje gusta.

[Roberto66]

Proponuję ćwiczenie: wypożycz wypasiony phonostage z milionem ustawień i podepnij u siebie.

Dobry pomysł.
A tym czasem dziękuje wszystkim którzy zabierali głos w dyskusji.

[Wojtek]

W końcu konkret.
To można SUT z preampem połączyć?

Brawo, w końcu załapałeś na czym to polega.

Tylko nie pisz "w końcu konkret" bo się odechciewa pisać, tym bardziej że dopiero się uczysz tematu.

Wiem ze masz lub miałeś pre Kenwood basic c2. Możesz powiedzieć co on obsłuży.

Nie miałem.

A ile ustawień jest potrzebnych aby obsłużyć większość wkładek MM. Łącznie z tymi uznawanymi za vintage.

Popatrz na ustawienia dostępne w BuPhono - pomagałem to wykoncypować i wg mnie to co jest w BuPhono reprezentuje "optymalną ilość" by pokryć dość szerokie spektrum potrzeb nastawowych.

Możliwe że inne konstrukcje DIY też mają co najmniej te same zakresy (Dyskretniok Jaculka?), ale nie wiem, bo nie wczytywałem się.

[Bacek]

Tylko nie pisz "w końcu konkret" bo się odechciewa pisać,

Szczególnie że 3x wcześniej w tym wątku było napisane że dzięki sut można mc podłączyć do pre mm.