Dual CS-721 brumienie

[xytrasik]

Witam!
Wywlekę sprawę na forum, co prawda pisałem do Kamila (olsza84) ale może i większe grono co zaradzi. Kupiłem Duala CS-721, dokupiłem igłę, wymieniłem kable i gramofon grał. Ale od niedawna słuchacze zauważyli, że po zakończonej płycie i gdy ramię wraca na pozycję startową w jednej z kolumn brumi . Wygląda to w ten sposób, że gdy włączam start, załącza się lampa strobo, ramię zaczyna pracować, jeden kanał jest ok, drugi brumi, wówczas wyłączam RCA z wzmacniacza, wpinam ponownie i działa. Ale trzeba to robić kilka razy w trakcie jednej strony płyty. I dotykanie ramienia podczas odtwarzania też powoduje pojawienie się brumienia.
Wypiąłem wkładkę, brumienie występuje, więc wygląda na to, że jest to sprawa okablowania.
Kabel to miałem Sommera Sinus Control, dość gruby i postanowiłem go wymienić.
Pisałem do kolegi Kamila, nie jest to kwestia luźnych wtyków, brumienie przychodzi tylko po jednym kanale, przekładając RCA pojawia się w drugiej kolumnie. We wzmacniaczu mam dwa wejścia Phono, pojawia się to brumienie na innym wejściu.
Teraz kupiłem komplet kabli gramofon DUAL 125 cm SCHULZ RCA z popularnego serwisu, wpiąłem sam kabel w wejście phono i brumienie występuje, nawej jak nie jest wpięty w gramofon.
Posłuchałem wczoraj dość sporo i reasumując. Na wejściu Phono brumienie w jednym kanale, załączam start w gramofonie, następuje włączenie automatyki i zapada cisza w kolumnach - brumu nie ma. Gra poprawnie, można dotknąć ramię, Kończy się płyta, automatyka przenosi ramię, wyłączenie strobo i silnika i pojawia się brum. Jakieś pomysły? Nie mam obecnie wzmacniacza na podmiankę, ale może od kogo pożyczę.
Pozdrawiam,
Mariusz

[Jaculek]

Trudno ogarnąć Twojego posta więc poproszę o odpowiedź na poniższe pytania:
1. Jaki jest aktualnie zamontowany kabel i kto go montował?
2. Jaki wzmacniacz współpracuje z gramofonem?

wpiąłem sam kabel w wejście phono i brumienie występuje, nawej jak nie jest wpięty w gramofon.

To jest całkowicie normalne. Tak wpięty kabel działa jak antena, zbiera z powietrza wszystko co sieją pobliskie urządzenia.

następuje włączenie automatyki i zapada cisza w kolumnach - brumu nie ma.

To dlatego, że działa wyciszenie (sygnałowe żyły kabla zwierane są do masy).

[xytrasik]

1. Jaki jest aktualnie zamontowany kabel i kto go montował?
2. Jaki wzmacniacz współpracuje z gramofonem?

Przewód Schulz DK3, wtyki RCA Neutrik Rean, przewód masowy, uziemiający - miedź OFC, montowałem sam, kabel ten jest zakończony wsuwkami, tak jak oryginalny przewód DIN.
Luxman L-560 od forumowego kolegi.

[Jaculek]

Przewód Schulz DK3, wtyki RCA Neutrik Rean, przewód masowy, uziemiający - miedź OFC

Masa sygnałowa jest oddzielona od masy obudowy?

[Jaculek]

Tutaj masz różnice w połączeniach między wyjściem DIN (po lewej) i CINCH (po prawej). Zakreślona jest zwora między masami, którą należy usunąć zmieniając kabel z DIN na na CINCH:

[xytrasik]

Masa sygnałowa jest oddzielona od masy obudowy?

Świtało mi, że tak jest. Dla pewności gramofon na stół, miernik w łapę i sprawdzam.
Potwierdzam, że jest oddzielona.

[Jaculek]

Wygląda OK.
Na Sommerze było tak samo? Jak on był połączony w gramofonie? Konektorki czy lutowany?
Z Twojego opisu rozumiem tak: brumi na prawym kanale zawsze za wyjątkiem momentu przesuwania ramienia nad płytę lub powrotu ramienia na spocznik. Tak?
Kiedy płyta gra brum także jest ale jest słabiej słyszalny (zagłuszony muzyką )

[xytrasik]

Dokładnie tak. Właśnie myje styki Argentum.

[Jaculek]

No właśnie chciałem zaproponować wyczyszczenie złącz.
Jeszcze złącza w headshellu mogą robić problem.

[xytrasik]

Sommer również brumił. W gramofonie był lutowany. Dlatego też zdecydowałem się na lepszy kabel i myślałem, że będzie po sprawie.
Gramofon wyłączony, we wzmacniaczu przełączam na wejście phono, w jednym kanale brum. Wypinanie masowego kabelka z wzmacniacza nic nie zmienia. Start, brumienia nie ma, zaczyna się odtwarzanie muzyki, brumienia nie ma, uniesiona wkładka do góry, również jest cisza. Kończy się płyta, powrót ramienia do pozycji startowej, brumienia nie ma, wyłączenie gramofonu, stuknie w środku jakiś przekaźnik i pojawia się brumienie.
Wyłączyłem całą rozdzielnię zasilaczy led, na tym obwodzie był włączony tylko wzmacniacz i gramofon. Obracanie wtyczki zasilającej gramofonu w gniazdku nic nie daje. Mam trafo 230/100V w które jest wpięty wzmacniacz, również obrócone i nie nie dało. Zrobiłem najlepiej jak umiałem.

Zastanawia mnie jeszcze jakiś przekaźnik, który wraz ze stukiem uruchamia brumienie. Może tam jaki syf. Headshella boję się dotykać. Ale te piny na sprężynkach we wkładce już czyściłem. Te wsuwki też już oglądałem przez lupę. Wszystko wydaje się być ok.
M

[Jacek 1972t]

Może się mylę - nie znam tego modelu ale czy masa ramienia kolor przewodu czarny nie powinien być podpięty pod masę obudowy

[Jaculek]

nie powinien być podpięty pod masę obudowy

Powinien i jest.

Zastanawia mnie jeszcze jakiś przekaźnik, który wraz ze stukiem uruchamia brumienie.

To nie przekaźnik stuka tylko mechaniczny włącznik zasilania. On odłącza zasilanie od transformatora gramofonu.

stuknie w środku jakiś przekaźnik i pojawia się brumienie.

Czyli jak gra to nie brumi? No to właściwie nie ma się czym przejmować
Myślę, że problem powoduje podłączenie wzmacniacza. Trafo 230/110V ma uziemienie?

[Bacek]

Włąśnie, pytanie ile urządzeń w całym torze ma uziemienie do gniazdka sieciowego?
Dla pewności możesz jeszcze omomierzem po porozłączaniu wszystkiego sprawdzić czy mimo wszystko nie ma przejścia z masy sygnału na masę główną w gramofonie i czy masy sygnałowe idą osobno.

[xytrasik]

Myślę, że problem powoduje podłączenie wzmacniacza. Trafo 230/110V ma uziemienie?

Niestety na trafie nie ma żadnego oczka aby podpiąć PE.

Włąśnie, pytanie ile urządzeń w całym torze ma uziemienie do gniazdka sieciowego?
Dla pewności możesz jeszcze omomierzem po porozłączaniu wszystkiego sprawdzić czy mimo wszystko nie ma przejścia z masy sygnału na masę główną w gramofonie i czy masy sygnałowe idą osobno.

Ani trafo, ani wzmacniacz, ani gramofon nie mają uziemienia.
Omomierzem wczoraj sprawdziłem, czy masy poszczególnych kanałów nie mają kontaktu z masą gramofonu i potwierdzam, że jest ok.

Dziś przywiozłem CES 3000VA, UPS on line więc wykluczam wszelkie syfy na zasilaniu.
W pierwszej wersji pod UPS podpiąłem tylko gramofon. W torze audio jest ok. Wzmacniacz rozkręcony na maxa, jednakowy szum na oby kanałach.
Wersja druga to w UPSa wpięty i trafo i gramofon. Nadal w torze ok.

Może koło piątku zjedzie do mnie serwisowany Luxman L-405 to wówczas dla spokoju sprawdzę jak to gra z gramofonem.

M.

[Ukaniu]

[Dziś przywiozłem CES 3000VA, UPS on line więc wykluczam wszelkie syfy na zasilaniu.

Zasilacze UPS zwykle wprowadzają dużo zakłóceń do sieci. On-line z racji przetwarzania, kluczowania dużych napięć, off-line też zwykle w związku z pracą układów ładowania akumulatorów. Większe jako urządzenia tj. przemysłowe często nie muszą zdaje się spełniać norm dotyczących urządzeń użytku domowego dotyczących zakłóceń promieniowanych i przewodzonych.