jaki overhang Grundig PS-2500 ;>

Kosmiczne talerze z ramionami
ODPOWIEDZ
dobrus
Posty: 30
Rejestracja: 23 lut 2013, 20:47

jaki overhang Grundig PS-2500 ;>

#1

Post autor: dobrus »

witam!

po paru latach (chyba 10 :D ) leżenia w garażu reaktywowałem swój gramofon. Ogólnie ku mojemu zdziwieniu nadal działa. Podłączyłem go, poustawiałem, musialem jeszcze zmienić wtyczke z DIN na RCA itp jednak nie znam i nie mogę nigdzie w sieci znaleźć parametru jak w temacie. Troszkę nie chce mi się mierzyć szablonem. Może ktoś zna lub podpowie w jaki sposób na oko ustawić wkładkę? tak pi razy drzwi - w polowie, 3/4 sklali? :) I kolejne pytanie - jaką DOBRĄ (znaczy taką za circa 400 pln) wkładkę polecacie do tego gramo? i jaką igłę? Słucham wszystkiego. Od Joy Division do Sandry : D Klasyki ani żadnego audiofilskiego plumkania raczej nie. Obecnie jest tam jakaś audiotechnica i jakaś igła, niestety nie mam pojęcia jakiej jakości i w jakim stanie. Pewnie szału nie ma choć gramo gra całkiem dobrze. Kupilem ostatnio w empiku płyte Alanis Morisette tak dla testów i pierwszego dnia grała świetnie, natomiast drugiego nie wiem co sie stało, ale na niektórych ścieżkach (tych bardziej po zewnętrznej) trzaska troszkę. Mycie gąbką i ludwikiem nieco pomaga ale nadal to nie to mimo że wizualnie płyta jest stosunkowo czysta. Aaa byla podwójnie zafoliowana, czyżby to był jakiś znak? :D Gramofon mam podpięty pod starusieńki amplituner Kenwood KT 60 BU z lat '60, ten z kolei poprzez wyjście pre out do nowej lampy PP EL84 marki Feliks Audio. I tu kolejne pytanie - jest sens inwestowania w jakiś inny pre gramofonowy? jeśli tak to Jakie to koszta ? Pozdrawiam :evil:
eenneell
Posty: 4157
Rejestracja: 25 maja 2011, 22:18
Lokalizacja: K-ków

jaki overhang Grundig PS-2500 ;>

#2

Post autor: eenneell »

dobrus pisze:Troszkę nie chce mi się mierzyć szablonem.
dobrus pisze:Kupilem ostatnio w empiku płyte Alanis Morisette tak dla testów i pierwszego dnia grała świetnie, natomiast drugiego nie wiem co sie stało, ale na niektórych ścieżkach (tych bardziej po zewnętrznej) trzaska troszkę. Mycie gąbką i ludwikiem nieco pomaga ale nadal to nie to mimo że wizualnie płyta jest stosunkowo czysta.
Jak nie ustawisz zbieżności kół w aucie to nowe opony długo nie będą nowe...
I tak jest pewnie z Twoją nową płytą ;)
Polecam wątki i o regulowaniu ramienia- warto poczytać- nie jest to wiedza tajemna :)
dobrus
Posty: 30
Rejestracja: 23 lut 2013, 20:47

jaki overhang Grundig PS-2500 ;>

#3

Post autor: dobrus »

ramię mam wyregulowane tzn wypoziomowanie, nacisk, antyskating , brakuje mi tylko tego jednego parametru. Może ktoś ma taki gramofon i podpowie, jak nie to będę musiał powalczyć. Pamietam że wkładkę jeszcze czasami obracało się wokół własnej osi, nie wiem czy to też z szablonu odmierzę?
eenneell
Posty: 4157
Rejestracja: 25 maja 2011, 22:18
Lokalizacja: K-ków

jaki overhang Grundig PS-2500 ;>

#4

Post autor: eenneell »

ściągnij szablon i sprawdz- będzie najskuteczniej/ naszybciej/ najpewniej ;)
dobrus
Posty: 30
Rejestracja: 23 lut 2013, 20:47

jaki overhang Grundig PS-2500 ;>

#5

Post autor: dobrus »

okej, szablon ściągnięty wieczorem będę walczył. Ale przydalaby się jakaś instrukcja obsługi bo to co tam jest napisane w tym pliku niewiele mi mówi. rozumiem że tą część która trzeba wyciąć mam 'nabić' na oś płyty, ale co dalej? płyta ma być czy sam talerz? ustawiam diodę bądź latarkę w linii sA, a gdzie mam dać igłę? Przyłożyć do punktów A i B? i jak ma prawidłowo padać cień wspornika po czym to poznać? trzeba kalibrować najpierw w punkcie A, a potem tak samo w pkt B ?:)
eenneell
Posty: 4157
Rejestracja: 25 maja 2011, 22:18
Lokalizacja: K-ków

jaki overhang Grundig PS-2500 ;>

#6

Post autor: eenneell »

dobrus
Posty: 30
Rejestracja: 23 lut 2013, 20:47

jaki overhang Grundig PS-2500 ;>

#7

Post autor: dobrus »

dzięki, ramie ustawione :) trzasków zdecydowanie mniej.
dobrus
Posty: 30
Rejestracja: 23 lut 2013, 20:47

jaki overhang Grundig PS-2500 ;>

#8

Post autor: dobrus »

Panowie a co z tą wkładką? Teraz jest tam o ile się nie mylę Audiotechnika AT-71. Na co można to wymienić, co polecacie? :) i jaką igłę? tak żebym w 400-500 pln się zmieścił. pozdrawiam :)
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43730
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

jaki overhang Grundig PS-2500 ;>

#9

Post autor: Wojtek »

dobrus pisze:Panowie a co z tą wkładką? Teraz jest tam o ile się nie mylę Audiotechnika AT-71. Na co można to wymienić, co polecacie? :) i jaką igłę? tak żebym w 400-500 pln się zmieścił. pozdrawiam :)
Rozejrzyj się po forum, szczególnie po dziale wkładkowym i ewentualnie tam skieruj swoje pytania.
Radzę jednak pierw trochę poczytać by zaznajomić się z tematem.

Jak się kupuje nową wkładkę to jest ona sprzedawana razem z igłą.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
dobrus
Posty: 30
Rejestracja: 23 lut 2013, 20:47

jaki overhang Grundig PS-2500 ;>

#10

Post autor: dobrus »

witam ponownie

postudiowałem nieco forum, ale jak to zwykle w debatach na tego typu tematy (kolumny, wzmacniacze, wkładki) bywa - im więcej czytam tym jestem bardziej otumaniony. Także mam w zasadzie jedno konkretne pytanie - Shure V15 III (circa 500pln) - czy to nie troche 'za dobra' igła do mojego gramo? czy może wystarczy o okolo polowe tańsza Goldring Elektra, ktorą mogę nabyć nową w sklepie 'za rogiem'? :) ładna jest, taka różowa. :twisted: Gramofon Grundig PS-2500, wzmacniacz póki co musiałem podpiąć mój 'zastępczy' Pioneer A-757 ponieważ lampa ma troche za małe wzmocnienie dla gramofonu i grała cicho. Kolumny jakie mam to Infinity Reference 51 mk2 z tym że są one dość mocno zmodyfikowane (tweetery Vifa, średniotonowce Seas, wygłuszenie) i z oryginałów to zostały w zasadzie tylko niskotonowce i skrzynie. Słucham w zasadzie wszystkiego tj. rock i hity z lat '60 70 80, elektronika..

I jeszcze mam takie pytanko, co najbardziej 'gra' w gramofonie? Jakby to wyrazić procentowo np wkładka/igła - x %, napęd i ramie x% etc. Tak jak np w przypadku CD DAC głównie determinuje brzmienie. Chodzi mi o to czy jeśli kupię tą wkładkę Shure to gdy np zmienię mój obecny gramofon warty 120zł na takie za 1200zł to czy odczuje jakąś wyraźną różnicę.

pozdrawiam :evil:

PS. Wojtek, nie jeździsz czasem BMW e38? :think:
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43730
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

jaki overhang Grundig PS-2500 ;>

#11

Post autor: Wojtek »

dobrus pisze:ponieważ lampa ma troche za małe wzmocnienie dla gramofonu i grała cicho.
To jakaś słaba ta lampka, skoro nie radzi sobie z sygnałem liniowym pochodzącym z przedzwzmacniacza gramofonowego.
Chyba że zdecydowałeś się wpiąć gramofon bezpośrednio pod lampkę nocną, to nic dziwnego.
Chociaż... czekaj... Kenwood KT-60? Przecież to tuner radiowy, a nie amplituner :)
Chyba że chodzi tak naprawdę o TK-60, który faktycznie jest amplitunerem z 1966 roku (tranzystor), ale on nie ma pętli pre-out/main-in, tylko pętlę magnetofonową (która pełni podobną funkcję).

Do tego gramofonu lepiej nie ładuj Shure V15 III.
Cena około 500 złotych jest moim zdaniem przesadzona.
Wiem, że jest teraz taka oferta na aukcjach, a ludzie potem myślą, że to normalka... ;)

Goldring Elektra może być.
dobrus pisze:Jakby to wyrazić procentowo np wkładka/igła - x %, napęd i ramie x% etc.
Głównie wkładka. Napęd w ogóle ma nie grać ;) Na byle jakim ramieniu nawet świetna wkładka może zabrzmieć "bylejak".
Kiedyś był tu taki as co się zwał Analogowe Ucho i ten radził by kupić byle jaki gramofon, a do niego dorzucić jak najdroższą wkładkę ;)
dobrus pisze:Chodzi mi o to czy jeśli kupię tą wkładkę Shure to gdy np zmienię mój obecny gramofon warty 120zł na takie za 1200zł to czy odczuje jakąś wyraźną różnicę.
Teoretycznie tak. W praktyce zależy co na co się zmieni. Wkładki mogą się lepiej lub gorzej dogadać z danym ramieniem.
dobrus pisze:PS. Wojtek, nie jeździsz czasem BMW e38? :think:
Nie, nie noszę dresów ;)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
dobrus
Posty: 30
Rejestracja: 23 lut 2013, 20:47

jaki overhang Grundig PS-2500 ;>

#12

Post autor: dobrus »

Wojtku, lampka słaba bo to tylko 12,5W, a do nagłośnienia mam moją kawalerke która jest w zasadzie jednym dość sporym pokojem ok 30 m2 plus kolumny które mają 100W rms plus fakt że lubię słuchać stosunkowo głośno także niestety nie daje rady, chociaż zależy z jakim preampem - niektóre wzmacniają dodatkowo sygnał (tutaj trzeba uważać bo dość łatwo ją przesterować), inne prawie wogóle. Jest to konstrukcja marki Feliks Audio, którą robili mi na zamówienie, ogólnie jakby ktoś szukał lampy to polecam pana Henryka Feliksa, jest to jeden z najlepszych brzmieniowo wzmacniaczy jakie w życiu miałem a koszt stosunkowo niewielki bo okolo 2k pln za nowy wzmacniacz. :)

Jeśli chodzi o amplituner TK-60, dokładnie tak jak piszesz podpinałem do wyjścia rec-out. Gramofon podpięty bezpośrednio w lampę praktycznie wogóle nie gra :D Obecnie wyciągnąłem z szafy Pioneera no i ten gra lepiej, jest to jeden z niewielu tranzystorów które miałem (a miałem dużo takich do 3k PLN), którego mogę słuchać w opcji pure direct. Z reguły odkąd kupiłem pierwszą w swoim życiu lampę to gdy przyszło mi się zetrzeć z jakimś tranzystorem to pierwsze czego szukałem to przycisk 'loudness' i gałka od basu, bez tego nie mogę słuchać tych wzmacniaczy na większości nagrań.

Dlaczego nie polecasz Shure do tego gramofonu? Goldring Elektra ma ten plus że mam nową wkładkę i igłę, tu na miejscu Katowicach a taka używka to zawsze jakieś ryzyko i pewnie zaraz okaże się że igła do wymiany, albo jakieś inne wady itp. Jakiej klasy jest ta elektra, czy w porównaniu do AT-71 będzie duża róznica? Mógłbyś jeszcze rzucić okiem na te:

http://allegro.pl/wkladka-gramofonowa-s ... 26690.html
http://allegro.pl/sumiko-pearl-wkladka- ... 01707.html
http://allegro.pl/wkladka-gramofonowa-c ... 14891.html
http://allegro.pl/goldring-2100-wkladka ... 13516.html
http://allegro.pl/grado-prestige-gold-w ... 67698.html (podobno zdarzają się jakieś wadliwe?)

czytałem też dużo o AT-440MLa, ale ludzie piszą że ma mało basu i podkreślone wysokie - taki sposób prezentacji kompletnie mi nie pasuje, wolę na odwrót :) także chyba odpada.


I jeszcze mam takie pytanie, bo gdy jest cisza pomiędzy kolejnymi ścieżkami na płytach to słychać w głośnikach delikatne szumy, i trzaski - to taka uroda gramofonu czy powinna być absolutna cisza? Gdy gra muzyka nie słychać ich praktycznie wogóle. A i jeszcze co zauważyłem, to że headshell/wkładka (?) w moim gramofonie odtwarza muzykę, tzn normalnie słychać ciche dźwięki z ramienia gramofonu, tak jakby był tam zamontowany mały głośniczek - nie wiem czy każdy tak ma, czy tak wogóle ma być a jeśli tak to co to jest i czemu służy? :)

Co do cen na allegro to ostatnimi czasy ludzie wogóle powariowali zwłaszcza jeśli chodzi o jakieś niby 'kultowe' (czytaj: stare padła, o przepraszam VINTAGE) klocki, za różne dziwne 40letnie konstrukcje, które może i ładnie wyglądają ale nijak nie grają a na dodatek wymagają kompleksowego remontu wołają po 3k. Przykład pierwszy z brzegu - http://allegro.pl/pioneer-sa-9100-najwy ... 54783.html :D a parę lat temu kupilem taki sam ' hi end ' ( :D ) w stanie idealnym za 600zł.. :)

o bmw pytałem bo na forum 7er.pl też jest osoba o nicku Wojtek, też z Wa-wy i też admin -h zbieg okoliczności :)
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43730
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

jaki overhang Grundig PS-2500 ;>

#13

Post autor: Wojtek »

dobrus pisze:lampka słaba bo to tylko 12,5W
+
dobrus pisze:plus kolumny które mają 100W rms
= jak długo myślałeś nad taką kombinacją/dobraniem? :)
Może lampa by wystarczyła, tylko jest za słaba by rozbujać akurat te kolumny.
Konkretnie, co to za model kolumn i czy lampa pracuje przy impedancji 4 czy 8 ohm?
dobrus pisze:Gramofon podpięty bezpośrednio w lampę praktycznie wogóle nie gra :D
Mam nadzieję, że nie dziwi Cię to? I nie, nie jest bynajmniej to kwestia zbyt słabej lampy :)
dobrus pisze:Z reguły odkąd kupiłem pierwszą w swoim życiu lampę to gdy przyszło mi się zetrzeć z jakimś tranzystorem to pierwsze czego szukałem to przycisk 'loudness' i gałka od basu, bez tego nie mogę słuchać tych wzmacniaczy na większości nagrań.
Tym bardziej jestem ciekaw jakich kolumn używasz :)
dobrus pisze:Dlaczego nie polecasz Shure do tego gramofonu?
Shure V15 niech poczeka na lepsze ramię.
dobrus pisze:a taka używka to zawsze jakieś ryzyko i pewnie zaraz okaże się że igła do wymiany, albo jakieś inne wady itp.
Wady zdarzają się rzadko, ale igła przy używkach praktycznie zawsze jest do wymiany.
Nie widzę wielkiego sensu w kupowaniu wysokiej klasy (i nie taniej) używanej wkładki i montowanie na niej igieł za 5 dyszek (pozdrawiam tych co tylko tak robią, póki co ;) ).
dobrus pisze:Jakiej klasy jest ta elektra, czy w porównaniu do AT-71 będzie duża róznica? Mógłbyś jeszcze rzucić okiem na te:
W sumie to powinieneś już się udać do działu wkładkowego, bo robi nam się tutaj taki temat "o wszystkim" :)
dobrus pisze:czytałem też dużo o AT-440MLa, ale ludzie piszą że ma mało basu i podkreślone wysokie - taki sposób prezentacji kompletnie mi nie pasuje, wolę na odwrót :) także chyba odpada.
Podobnie jak przy tym Shure, nie do tego ramienia taka wkładka z taką igłą (zagrać zagra, ale to jak montaż silnika Porsche w Golfie).
Przy AT-440MLa ciężko narzekać na brak basu.
dobrus pisze:to taka uroda gramofonu czy powinna być absolutna cisza?
Igła, gramofon albo po prostu, płyta.
dobrus pisze:A i jeszcze co zauważyłem, to że headshell/wkładka (?) w moim gramofonie odtwarza muzykę, tzn normalnie słychać ciche dźwięki z ramienia gramofonu, tak jakby był tam zamontowany mały głośniczek - nie wiem czy każdy tak ma, czy tak wogóle ma być a jeśli tak to co to jest i czemu służy? :)
To służy temu, że działa fizyka. I dobrze, tak ma być. Bym się zaczął obawiać, gdyby coś takiego nie występowało.
dobrus pisze:Co do cen na allegro to ostatnimi czasy ludzie wogóle powariowali zwłaszcza jeśli chodzi o jakieś niby 'kultowe' (czytaj: stare padła, o przepraszam VINTAGE) klocki, za różne dziwne 40letnie konstrukcje, które może i ładnie wyglądają ale nijak nie grają a na dodatek wymagają kompleksowego remontu wołają po 3k.
Wszystko zależy od przypadku, a i rynek się z czasem ciągle zmienia.
Jednak żeby SA-9100 grał "nijak" to dość ciekawa opinia :)
dobrus pisze:o bmw pytałem bo na forum 7er.pl też jest osoba o nicku Wojtek, też z Wa-wy i też admin -h zbieg okoliczności :)
Zgaduję, że w Warszawie jest całkiem sporo Wojtków.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
dobrus
Posty: 30
Rejestracja: 23 lut 2013, 20:47

jaki overhang Grundig PS-2500 ;>

#14

Post autor: dobrus »

Co do kolumn&lampy to nie myślałem, po prostu kolumny te mam już jakiś czas a wzmacniaczy mam zawsze kilka sztuk na stanie, lubie testować różne klocki i tak z ciekawości kupiłem tą lampę kierując się recenzjami na audiostereo.pl. Kolumny jak już wspominałem to Infinity Reference 51 mk2, tweetery zmienione na Vifa xt25tg30, średniotonowe Seas MCA15RCY, niskotonowe glosniki oryginalne Infinity plus pod to wszystko sklecone zwrotnice, zrobione wygłuszenie,kable itp itd Nie wiem jakie trafa glosnikowe dokladnie sa w tej lampie ale konstruktor twierdzi że można podłączać kolumny 4 i 8 om. Moje kolumny mają natomiast 6 ohm ale impedancja znamionowa tak naprawdę nic nie mówi bo przeciez jest ona zmienna w funkcji czestotliwosci więc .. A to, że tranzystor gra ostro i sucho w porównaniu do dobrej lampy to nie jest kwestia moich kolumn przecież. Słuchałem wielu tranzystorów i lamp w różnych zestawieniach i praktycznie zawsze dźwięk z lampy bardziej mi podchodził. Najśmieszniejsze jest to że taka mała lampka 20x20cm potrafi dać więcej basu niż np 4 razy większa końcówka Yamahy B2 ważąca 26 kg :D Zresztą zależy co kto lubi. Są zwolennicy jednego i drugiego brzmienia. No i wzmacniacze są też lepsze i gorsze, wiadomo.

Co do Pioneera sa-9100 to jak na tą markę brzmi wporządku, oczywiście po wymianie elektrolitów i regulacji, moje określenie było raczej ogólnikowe. Czasem przeglądając internet można odnieść wrażenie że im coś jest starsze i cięższe tym większym jest 'hi-endem'. Nic bardziej mylnego. Nie wspominając już o tym że za 3k pln można bez wielkiego szukania znaleźć piec który bije tego Pioneera na głowę. ;)

A wracając do tematu :D do jutro skoczę po tą wkładkę Carmen Elektra :evil: i dam znać jak mi się podoba :)

pozdrawiam
dobrus
Posty: 30
Rejestracja: 23 lut 2013, 20:47

jaki overhang Grundig PS-2500 ;>

#15

Post autor: dobrus »

wkładka zamontowana - gra elegancko w porównaniu do AT-71. Nie ma co się rozpisywać, to inna liga. Przy okazji kupilem sobie szczoteczki do płyt i igły, co by jej od razu nie skatować. Mam pytanko jeszcze gdzie można kupić ten krążek do płyt z dużą dziurką :D , jak to się wogóle fachowo nazywa? a może ktoś ma zbędny? Bo mój gdzieś zaginął w akcji a leży mi parę fajnych singli na półce a odtworzyć nie ma jak. pzdr
ODPOWIEDZ