Na 12 oczywiście. 7 i 10 to chyba jakieś single, bynajmniej tak wskazuje pozycja do której wędruje ramie przy automatycznym starcie.
Technics SL-1600 mk1 - problem z ramieniem
-
- Posty: 80
- Rejestracja: 14 lis 2022, 19:49
- Gramofon: Technics SL-1600 MKI
-
- Posty: 80
- Rejestracja: 14 lis 2022, 19:49
- Gramofon: Technics SL-1600 MKI
Re: Technics SL-1600 mk1 - problem z ramieniem
Może ktoś kto ma takiego Technicsa lub zbliżony model (mechanizm ramienia) mógłby sprawdzić czy u niego też to tak działa?
- pawelgrab
- Posty: 1377
- Rejestracja: 27 gru 2019, 14:36
Re: Technics SL-1600 mk1 - problem z ramieniem
uspokoję cię kolego - ten mankament to raczej nic wielkiego
ponieważ z filmów wygląda, że łożyska są spoko , z tym, że wg. mnie nie obędzie się bez odkręcenia ze trzech śrubek i zajrzenia od spodu :
- przede wszystkim może to być wina wiązki przewodów ramienia - mogły zmienić ułożenie podczas transportu po zakupie a po 45 latach na pewno są zesztywniałe, a nawet mogły wypaść z zacisku co je trzyma - trza sprawdzić czy przewody nie ciągną
- ponadto, żeby wykluczyć antyskating - to przy wyzerowaniu sprężynka powinna być luźna, zwiększając antyskating regulacją, sprężynka powinna się napinać - jeżeli tak będzie to raczej jest w porządku, a przy okazji umyjesz i przesmarujesz sobie krzywki i przegonisz pająki

- przede wszystkim może to być wina wiązki przewodów ramienia - mogły zmienić ułożenie podczas transportu po zakupie a po 45 latach na pewno są zesztywniałe, a nawet mogły wypaść z zacisku co je trzyma - trza sprawdzić czy przewody nie ciągną

- ponadto, żeby wykluczyć antyskating - to przy wyzerowaniu sprężynka powinna być luźna, zwiększając antyskating regulacją, sprężynka powinna się napinać - jeżeli tak będzie to raczej jest w porządku, a przy okazji umyjesz i przesmarujesz sobie krzywki i przegonisz pająki

luxman pd282 , schiit mani , kenwood ka-405 , kt-413 , kx-550 , harman kardon cd hd3700 , onkyo sc-60 mk II
-
- Posty: 80
- Rejestracja: 14 lis 2022, 19:49
- Gramofon: Technics SL-1600 MKI
Re: Technics SL-1600 mk1 - problem z ramieniem
W tym rzecz kolego, że ten gramofon miał w zasadzie komplety serwis, czyszczenie, mycie, smarowanie, regulacje, itd. Przyjechał do mnie z Niemiec kurierem, ale zapakowany był solidnie, ramię zablokowane, talerz zdemontowany. Ja też nie miałem z nim żadnych przygód. Albo ja coś zmaściłem ustawiając, tylko co? Albo coś podczas transportu się zruszyło. Nie sądzę, aby było źle złożone.pawelgrab pisze: ↑02 gru 2022, 23:25uspokoję cię kolego - ten mankament to raczej nic wielkiegoponieważ z filmów wygląda, że łożyska są spoko , z tym, że wg. mnie nie obędzie się bez odkręcenia ze trzech śrubek i zajrzenia od spodu :
- przede wszystkim może to być wina wiązki przewodów ramienia - mogły zmienić ułożenie podczas transportu po zakupie a po 45 latach na pewno są zesztywniałe, a nawet mogły wypaść z zacisku co je trzyma - trza sprawdzić czy przewody nie ciągną![]()
- ponadto, żeby wykluczyć antyskating - to przy wyzerowaniu sprężynka powinna być luźna, zwiększając antyskating regulacją, sprężynka powinna się napinać - jeżeli tak będzie to raczej jest w porządku, a przy okazji umyjesz i przesmarujesz sobie krzywki i przegonisz pająki![]()
Czy to może być coś innego poza antyskatingiem?
Łożyska sprawdzałem, a przynajmniej próbowałem ruszać ramieniem i całym mechanizmem, żadnego luzu.
Rozebrać od dołu, czy może jakoś od góry zaglądnąć się da?
- pawelgrab
- Posty: 1377
- Rejestracja: 27 gru 2019, 14:36
Re: Technics SL-1600 mk1 - problem z ramieniem
godzinilla pisze: ↑03 gru 2022, 00:05W tym rzecz kolego, że ten gramofon miał w zasadzie komplety serwis, czyszczenie, mycie, smarowanie, regulacje, itd. Przyjechał do mnie z Niemiec

na jutubie masz filmiki jak rozebrać a zrobisz jak zechcesz

np:
https://www.youtube.com/watch?v=azqeEYkMERA
https://www.youtube.com/watch?v=kZKOu6MkQXs
luxman pd282 , schiit mani , kenwood ka-405 , kt-413 , kx-550 , harman kardon cd hd3700 , onkyo sc-60 mk II
-
- Posty: 80
- Rejestracja: 14 lis 2022, 19:49
- Gramofon: Technics SL-1600 MKI
Re: Technics SL-1600 mk1 - problem z ramieniem
Nie no jestem pewny, że był zrobiony jak trzeba, to od sprawdzonego człowieka. Widocznie musiało się coś po drodze stać. Dzięki za filmy, będę patrzyłpawelgrab pisze: ↑03 gru 2022, 07:32godzinilla pisze: ↑03 gru 2022, 00:05W tym rzecz kolego, że ten gramofon miał w zasadzie komplety serwis, czyszczenie, mycie, smarowanie, regulacje, itd. Przyjechał do mnie z Niemiec![]()
na jutubie masz filmiki jak rozebrać a zrobisz jak zechcesz![]()
np:
https://www.youtube.com/watch?v=azqeEYkMERA
https://www.youtube.com/watch?v=kZKOu6MkQXs

- zelazny
- Posty: 4910
- Rejestracja: 16 sie 2011, 21:00
Re: Technics SL-1600 mk1 - problem z ramieniem
Godzinilla, jesteś pewien, że masz w 100% dobrze wyważone ramię? Wartość na przeciwwadze powinna się pokrywać z wartością VTF (vertical tracking force) inaczej siła nacisku igły. AS powinien być taki jak siła nacisku igły. Wyważałeś na zerowym AS?
"Początkowo ustawiałem ramie wedle swojej marnej wiedzy i informacji od sprzedawcy (siła nacisku mierzona wagą, antyskating) i tak naprawdę co bym nie ustawił, to przy automatycznym starcie ramie podczas opadania uciekało na zewnątrz talerza, o około 1 cm. Tak jakby wyważenie było niepoprawne, albo antyskating za mocny. Teraz doszedłem do takiego ustawienia, że nacisk ustawiłem na 1.9 (tak jak u poprzedniego właściciela) oraz antyskating na pierwszą miarkę od oznaczenia 0, to będzie chyba 0.5. Igła opada mniej więcej gdzie ma opadać, ale za to przy próbie ustawienia ręcznie utworów od środka płyty do..."
Przy źle wyważonym ramieniu, na nic się zdadzą inne ustawienia. To początkowo trochę mnie martwi, jeżeli początkowo się nie zamieniło na później, w sensie, zrobiłem to poprawnie. Tak jakby początkowo, to wciąż teraz.
"Początkowo ustawiałem ramie wedle swojej marnej wiedzy i informacji od sprzedawcy (siła nacisku mierzona wagą, antyskating) i tak naprawdę co bym nie ustawił, to przy automatycznym starcie ramie podczas opadania uciekało na zewnątrz talerza, o około 1 cm. Tak jakby wyważenie było niepoprawne, albo antyskating za mocny. Teraz doszedłem do takiego ustawienia, że nacisk ustawiłem na 1.9 (tak jak u poprzedniego właściciela) oraz antyskating na pierwszą miarkę od oznaczenia 0, to będzie chyba 0.5. Igła opada mniej więcej gdzie ma opadać, ale za to przy próbie ustawienia ręcznie utworów od środka płyty do..."
Przy źle wyważonym ramieniu, na nic się zdadzą inne ustawienia. To początkowo trochę mnie martwi, jeżeli początkowo się nie zamieniło na później, w sensie, zrobiłem to poprawnie. Tak jakby początkowo, to wciąż teraz.
-
- Posty: 80
- Rejestracja: 14 lis 2022, 19:49
- Gramofon: Technics SL-1600 MKI
Re: Technics SL-1600 mk1 - problem z ramieniem
Nie nie, początkowo to nie "teraz"zelazny pisze: ↑03 gru 2022, 10:35Godzinilla, jesteś pewien, że masz w 100% dobrze wyważone ramię? Wartość na przeciwwadze powinna się pokrywać z wartością VTF (vertical tracking force) inaczej siła nacisku igły. AS powinien być taki jak siła nacisku igły. Wyważałeś na zerowym AS?
"Początkowo ustawiałem ramie wedle swojej marnej wiedzy i informacji od sprzedawcy (siła nacisku mierzona wagą, antyskating) i tak naprawdę co bym nie ustawił, to przy automatycznym starcie ramie podczas opadania uciekało na zewnątrz talerza, o około 1 cm. Tak jakby wyważenie było niepoprawne, albo antyskating za mocny. Teraz doszedłem do takiego ustawienia, że nacisk ustawiłem na 1.9 (tak jak u poprzedniego właściciela) oraz antyskating na pierwszą miarkę od oznaczenia 0, to będzie chyba 0.5. Igła opada mniej więcej gdzie ma opadać, ale za to przy próbie ustawienia ręcznie utworów od środka płyty do..."
Przy źle wyważonym ramieniu, na nic się zdadzą inne ustawienia. To początkowo trochę mnie martwi, jeżeli początkowo się nie zamieniło na później, w sensie, zrobiłem to poprawnie. Tak jakby początkowo, to wciąż teraz.


Aktualnie jest wszystko ustawiane na bieżąco, a co do wyważenia i czy jestem pewny czy dobrze to robię - cóż, ja nie znalazłem ani nie widziałem żadnego innego sposobu jak ustawianie na oko, więc siłą rzeczy może by różnie

Jeżeli istnieje jakiś bardziej precyzyjny sposób ustawiania wyważenia ramienia to chętnie go poznam.
- zelazny
- Posty: 4910
- Rejestracja: 16 sie 2011, 21:00
Re: Technics SL-1600 mk1 - problem z ramieniem
Nilla, tak albo nie, nic pomiędzy, jest nie do zaakceptowania. Właściwe wyważenie, to podstawa do dalszej kalibracji. Jeżeli zawaliłeś wyważenie, to nigdy nie uzyskasz prawidłowego działania ramienia, ustawiając VTF i AS.
Co do twojego pytania, to tak, istnieje precyzyjna procedura wyważania. viewtopic.php?t=152
Skoro pytasz, to znaczy, że teraz.
Co do twojego pytania, to tak, istnieje precyzyjna procedura wyważania. viewtopic.php?t=152
Skoro pytasz, to znaczy, że teraz.
Ostatnio zmieniony 03 gru 2022, 16:26 przez zelazny, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Posty: 80
- Rejestracja: 14 lis 2022, 19:49
- Gramofon: Technics SL-1600 MKI
Re: Technics SL-1600 mk1 - problem z ramieniem
To robię tak jak w wątku z tym, że nie odłączam go od sieci i nie przestawiam przeciwwagi na 0 (mam na myśli, że jak mam "skalibrowany" np. headshell i zmieniam na inny, to po prostu ustawiam AS na 0 i od razu wyważam ramię i później nacisk, a nie zeruję przeciwwagę i dopiero wyważam i nacisk - bo to zerowanie chyba nie powinno mieć żadnego znaczenia?).zelazny pisze: ↑03 gru 2022, 11:40Nilla, tak albo nie, nic pomiędzy, nie jest do zaakceptowania. Właściwe wyważenie, to podstawa do dalszej kalibracji. Jeżeli zawaliłeś wyważenie, to nigdy nie uzyskasz prawidłowego działania ramienia, ustawiając VTF i AS.
Co do twojego pytania, to tak, istnieje precyzyjna procedura wyważania. viewtopic.php?t=152
Skoro pytasz, to znaczy, że teraz.
- Piterski
- Posty: 1492
- Rejestracja: 17 lip 2015, 23:48
- Gramofon: Pioneer PL70LII
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Technics SL-1600 mk1 - problem z ramieniem
Nie znam tego gramofonu ale moim zdaniem coś ewidentnie ciągnie ramię. Moim zdaniem bez zajrzenia co się tam dzieje w środku się nie obędzie.
Jednemu z naszych kolegów z forum prawiłem ułożenie kabelków i ramię przestało samo się przemieszczać, ale to i tak był pikuś z tym co wyprawia ramię w twoim gramofonie.
Jednemu z naszych kolegów z forum prawiłem ułożenie kabelków i ramię przestało samo się przemieszczać, ale to i tak był pikuś z tym co wyprawia ramię w twoim gramofonie.
Tor cyfrowy: Esoteric K01 - Gryphon Diablo 120.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.
Tor Analogowy: Phasemation PP-300 - Pioneer PL70II - RCM Sensor2.
Kolumny: Electro Voice Interface "Delta". Kable: Furutech, Hijiri - Harmonix, by Melepeta, Yarbo 1100.
- zelazny
- Posty: 4910
- Rejestracja: 16 sie 2011, 21:00
Re: Technics SL-1600 mk1 - problem z ramieniem
Używasz dwóch takich samych HS?godzinilla pisze: ↑03 gru 2022, 12:15To robię tak jak w wątku z tym, że nie odłączam go od sieci i nie przestawiam przeciwwagi na 0 (mam na myśli, że jak mam "skalibrowany" np. headshell i zmieniam na inny, to po prostu ustawiam AS na 0 i od razu wyważam ramię i później nacisk, a nie zeruję przeciwwagę i dopiero wyważam i nacisk - bo to zerowanie chyba nie powinno mieć żadnego znaczenia?).zelazny pisze: ↑03 gru 2022, 11:40Nilla, tak albo nie, nic pomiędzy, nie jest do zaakceptowania. Właściwe wyważenie, to podstawa do dalszej kalibracji. Jeżeli zawaliłeś wyważenie, to nigdy nie uzyskasz prawidłowego działania ramienia, ustawiając VTF i AS.
Co do twojego pytania, to tak, istnieje precyzyjna procedura wyważania. viewtopic.php?t=152
Skoro pytasz, to znaczy, że teraz.
Hyhyhy, headshell jeden i drugi z taką samą wkładką?
To jakieś jaja, czy jak? Ma znaczenie, jeżeli używasz innych HS, o innej wadze, mało tego, jeżeli są to dwie różne wkładki, a nawet takie same HS, to także wyważasz na nowo. Jakakolwiek zmiana wagi jednego z elementów, wymaga ponownego wyważania.
Jeżeli wyważasz poprawnie, tak jak powinieneś, to trzeba szukać gdzie indziej. Ma być równolegle do talerza, a nie chassis.
BTW, jak doszło do złamania wspornika, bo raczej nie igły.
-
- Posty: 80
- Rejestracja: 14 lis 2022, 19:49
- Gramofon: Technics SL-1600 MKI
Re: Technics SL-1600 mk1 - problem z ramieniem
Źle mnie zrozumiałeś. Oczywiście, że wyważam na nowozelazny pisze: ↑03 gru 2022, 15:48Używasz dwóch takich samych HS?godzinilla pisze: ↑03 gru 2022, 12:15To robię tak jak w wątku z tym, że nie odłączam go od sieci i nie przestawiam przeciwwagi na 0 (mam na myśli, że jak mam "skalibrowany" np. headshell i zmieniam na inny, to po prostu ustawiam AS na 0 i od razu wyważam ramię i później nacisk, a nie zeruję przeciwwagę i dopiero wyważam i nacisk - bo to zerowanie chyba nie powinno mieć żadnego znaczenia?).zelazny pisze: ↑03 gru 2022, 11:40Nilla, tak albo nie, nic pomiędzy, nie jest do zaakceptowania. Właściwe wyważenie, to podstawa do dalszej kalibracji. Jeżeli zawaliłeś wyważenie, to nigdy nie uzyskasz prawidłowego działania ramienia, ustawiając VTF i AS.
Co do twojego pytania, to tak, istnieje precyzyjna procedura wyważania. viewtopic.php?t=152
Skoro pytasz, to znaczy, że teraz.
Hyhyhy, headshell jeden i drugi z taką samą wkładką?
To jakieś jaja, czy jak? Ma znaczenie, jeżeli używasz innych HS, o innej wadze, mało tego, jeżeli są to dwie różne wkładki, a nawet takie same HS, to także wyważasz na nowo. Jakakolwiek zmiana wagi jednego z elementów, wymaga ponownego wyważania.
Jeżeli wyważasz poprawnie, tak jak powinieneś, to trzeba szukać gdzie indziej.

Problem już znaleziony, a przynajmniej wszystko wskazuje, że zjechane są łożyska od ruchu prawo/lewo (czyli górne i dolne). Rozebrałem, wyciągnąłem ramię, zdemontowałem całkiem AS ( później jeszcze dalej z demontażem, ale już mniejsza o to) i nadal ciągnęło ramię do tego jednego miejsca. Innych powodów raczej nie ma, bo jakie? Albo łożyska się zastały, mają jakieś wżery czy cokolwiek, albo bieżnie ma trzpieniach. Nieuzbrojonym okiem wszystko wygląda ok, ale efekt jest jaki jest.Piterski pisze: ↑03 gru 2022, 13:09Nie znam tego gramofonu ale moim zdaniem coś ewidentnie ciągnie ramię. Moim zdaniem bez zajrzenia co się tam dzieje w środku się nie obędzie.
Jednemu z naszych kolegów z forum prawiłem ułożenie kabelków i ramię przestało samo się przemieszczać, ale to i tak był pikuś z tym co wyprawia ramię w twoim gramofonie.
Trochę rozruszałem te łożyska, przelałem ipą, przedmuchałem sprężonym. Później trochę nimi pokreciłem i szukałem takiego ustawienia, aby "przesunąć" ten punkt. Coś tam się udało zmienić i teraz ciągnie bardziej na krawędź zewnetrzną, ale słabiej.
Jeszcze nie testowałem jako efekty, bo gramofon w częściach. Ale i tak będę musiał to wymienić.
Skontaktowałem się z Panem Arturem T. z grupy Mój Gramofon na FB, za poleceniem człowieka, od którego kupiłem gramofon i poprowadził mnie jak po sznurku co i gdzie trzeba sprawdzić i jak ma działać


- zelazny
- Posty: 4910
- Rejestracja: 16 sie 2011, 21:00
Re: Technics SL-1600 mk1 - problem z ramieniem
Luz, rób tak, żeby było prawidłowo. Gratuluję zacięcia.
Tylko jeszcze potwierdź, że masz równolegle do talerza, a nie chassis. Gwoli ścisłości, ma być równolegle do talerza, z matą, bez płyty, bo już sam nie pamiętam, a nie, znalazłem, z płytą.
Tylko jeszcze potwierdź, że masz równolegle do talerza, a nie chassis. Gwoli ścisłości, ma być równolegle do talerza, z matą, bez płyty, bo już sam nie pamiętam, a nie, znalazłem, z płytą.
- pawelgrab
- Posty: 1377
- Rejestracja: 27 gru 2019, 14:36
Re: Technics SL-1600 mk1 - problem z ramieniem



Kolego @zelazny takie proste zadanie :
Założenie: ramię gramofonu wypoziomowane do główki A
główka A (headshell, wkładka z igłą kabelki i śrubki) waga 12,52gram, nacisk docelowy 1,5 gram
główka B (headshell, wkładka z igłą kabelki i śrubki) waga 13,62 gram ,nacisk docelowy 1,5 gram
różnica wagowa między A - B to 1,1 grama.
Po wypoziomowaniu gra A . Zmieniam na B i co mam ustawić

O to odpowiedź cofam przeciwwagę z 1,5 gram na 0,4 grama i zadanie się rozwiązało bez poziomowania
tzn. gra główka B z naciskiem 1,5 grama

luxman pd282 , schiit mani , kenwood ka-405 , kt-413 , kx-550 , harman kardon cd hd3700 , onkyo sc-60 mk II