Denon dl-s1

[misiekwr]

Witajcie, czy ktoś ma, słyszał jak gra ta podobno topowa wkładka Denona ? Jak wypada w porównaniu do konkurencji w tym segmencie ?

[zelazny]

Dołączam się do pytania. 0,15mV? Nie wiedziałem, że istnieje. Choć gdzie ją kupić, oto jest pytanie.
Misiek masz ją na oku?

[Wojtek]

ta podobno topowa wkładka Denona

Jest ileś topowych wkładek Denona, w zależności od tego o jakiej serii mówimy, ale taką naj naj był model DL-1000.

Jak wypada w porównaniu do konkurencji w tym segmencie ?

Mówimy o już nieprodukowanej wkładce. Jaki segment masz na myśli? Cenowy? Jeśli cenowy to jaki, bo tylko rynek wtórny wchodzi w grę.

[Myszor]

Można kupić body do retipu czasem. Ale trzeba mieć mocne pre albo sut . Najlepiej dedykowany do niej Denon au-s1.

[Zeroqll]

Można kupić nówkę, sztukę nieśmiganą, też się zdarzają.

[misiekwr]

Wojtek - myślę o inwestycji w kolejną wkładkę, lepszą od tej, której używam czyli denon dl- 301. Mam okazję kupić używaną dl-s1, prawdopodobnie do retipu (chociaż nie wiadomo, bo diament jest ) w cenie ok. 2500 zł. Jest też NOS na ebaju za 4000 z Japonii i jeszcze jedna chyba w Danii w podobnej cenie, też NOS. Jestem gotowy wydać te 2500 tys i zrobić retip, jeżeli jest tego warta. Najchętniej posłuchalbym jak gra albo opinii kogoś kto słuchal i ma porównanie. Druga część pytania - jakie są inne wkładki grające na poziomie dl-s1, kosztujące podobne pieniądze 2 - 4 tys. Nie wykluczam lepiej grającej Głównie rynek wtórny.

[Wojtek]

Zapoluj może na DL-305?

Koniecznie oryginał, bo po retipie to bywa różnie przy tym modelu.
Lepiej mieć nad tym jakąś kontrolę.
Podobnie z DL-S1.

Niektóre wkładki są jak woły robocze i jaki rysik czy wspornik byś nie dał to będzie dobrze albo - łatwo jest dzisiaj zrobić upgrade bo oryginalna igła ze względów technologicznych nie mogła być wysokich lotów.
Inne z kolei wymagają tutaj pewnej synergii i retip może być "hit or miss" w zależności od tego jak zrobiony/jakie komponenty użyte.

Oczywiście przy w miarę tanim body można zaryzykować i być zadowolonym z efektów

Ale wróćmy do zasadniczego tematu.

DL-S1 ma bardzo dużo wspólnego z DL-304.
Obydwa modele były zresztą dostępne równolegle aż do wycofania z produkcji na początku poprzedniej dekady.

Powiem głośno - DL-305 to wyższy model niż późniejsza DL-S1, a zarazem była łatwiejsza do wysterowania ze względu na wyższe napięcie.

DL-S1 to był top na zasadzie "hej, wiemy że wycofaliśmy się już z DL-1000A i DL-305, więc macie tu na pociechę takie złote cudo"

Z tego względu tak średnio rozumiem wycenę rynkową gdzie S1 jest droższa od 305.
Jest nowsza, ale zarazem natłukli tego mniej, igła niższej klasy. Marketing może?

Z tego co widzę to DL-305 z oryginalną igłą i fajnym koszykiem można dzisiaj dostać bez zbędnego wysilania się w budżecie jaki sobie przeznaczyłeś, a jak odliczymy wartość koszyków pod gniazdo typu Ortofon/SME to w ogóle wychodzi z tego gratka.


Moglibyśmy wymyślać inne wkładki MC czy MM/MI, ale to już nie będzie Denon serii 3x0, więc trzeba by się zastanawiać jakie cechy miałyby być lepsze względem X. Jeśli miałbym strzelać to spróbowałbym coś z Ortofona - MC30 lub późniejsze odpowiedniki (a było tego trochę, aż po współczesną serię Quintet).

[misiekwr]

Widzisz, tego było mi trzeba Szacun za wiedzę. Nie ma dużo materiałów na temat wkładek Denona. Nawet na forach zagranicznych. 305 minęła mi parę razy ale nie zwróciłem na nią jakoś uwagi. 304 słyszałem - cudne wokale, znacznie bardziej naturalne niż z mojej 301. Zrobię jak radzisz - poszukam 305.

[misiekwr]

Wojtek - jeszcze jedno pytanie : czy DL-1000A nadaje się do retipu ? W sensie tego o czym pisałeś powyżej "hit or miss"?

[lenart]

Myślę że wydawać kilka tysięcy na wiekową wkładkę z japonii, do tego z takim delikatnym zawieszeniem to zabawa dla ludzi o mocnych nerwach i grubym portfelu.

Zdecydowanie bardziej wolałbym pójść w fajnego Ortofona, który słynie z bezproblemowych zawieszeń, a do tego mozna, a nawet trzeba kupic go w Europie, gdzie łatwiej o dobre egzemplarze. Chyba nie spotkałem się jeszcze z uszkodzonymi zawieszeniami serii MC. tyle, że tu ograniczeniem będzie gramofon, a raczej ramie.
Może jakiś BENZ?

[Wojtek]

W sensie tego o czym pisałeś powyżej "hit or miss"?

Tak, przy DL-1000A to jeszcze bardziej niż przy DL-S1 czy DL-305.
Żeby nie było - na pewno da się zrobić spoko retip tych wkładek, ale to już dobrze by było mieć jak porównać i najlepiej byłoby mieć rezultat co najmniej tak dobry jak oryginał.
A że oryginalnie w tych wkładkach były już dość kosmiczne igły... no to sam rozumiesz

@lenart:
To że bezpieczniej i taniej kupić coś popularnego i zapakować byle igłę w retipie to oczywiste, ale czy suma sumarum da to lepszy efekt zadowolenia to już sprawa dyskusyjna.

Jest znany mi przypadek gdzie zjechała się igła w DL-301 mk2, poszła na retip który miał być upgrade'm (Shibata), koniec końców zamiast upgrade'u wyszła degradacja

[misiekwr]

Nie wpadła mi na razie fajna 305 w oko ale za to natknąłem się na tanią S1 do retipu W Danii. Jest teraz u Tomka, prosiłem, żeby wycisnął z niej co się da - w sensie brzmienia. Na szczęście zawieszenie jest ok. Zobaczymy jak będzie grała. Nie była droga - 20% tzw NOS-ów z Japonii.
I druga wiadomość , trafiła się też 1000A, też do retipu, za to jeszcze taniej, ta akurat we Francji ! Czekam jeszcze na przesyłkę. Ryzykuję ale wierzę, że warto. No i wierzę w Tomka

[Wojtek]

Jak dla mnie bez sensu, ale ok.

Ciężko "wyciskać co się da" jak się nie ma porównania.
Będzie retipowane SASem czy jak?

Tak jak piszesz, pozostaje wiara

[misiekwr]

Spodziewałem się takiej reakcji I z grubsza zgadzam się z przedmówcą Jeżeli jednak po retipie zagra to naprawdę fajnie, załóżmy teoretycznie, że w porównaniu do np 305 -tki, to mimo braku możliwości porównania z oryginałem i tak będzie to pozytyw.
Czas pokaże, na pewno się odezwę i zdam relację.

[lenart]

Uważałbym z tym 'wycisnkaniem jak najwięcej'
Jeśli wkładka jest strojona na relatywnie jasne / lekkie granie mimo mało ostrego szlifu to wrzucenie szlifu np shibata może dać mało przyjemny efekt w postaci jazgotliwej góry.

Niemniej - uważam, ze retippować warto, bo można za relatywnie dziś niewielkie pieniądze uzyskać bardzo fajny dźwięk. To że ciut odbiega od oryginalu? to juz pytanie czy bardziej chcemy sluchac wkładek, czy muzyki i miec możliwosc zrobienai dobrej reprodukcji.

@misiekwr, czy Twój gramofon ma regulację VTA?