Polityka

[MaciejT]

Cywilizacja łacińska wywodzi się z trzech głównych źródeł:
1 antycznego Rzymu (głównie chodzi o prawodawstwo)
2 antycznej Grecji (niezmienny wpływ filozofii greckiej w ciągłym dążeniu do poznania prawdy
3 Chrześcijaństwa. Tak tak tak kinky, nie inaczej. Nawet wikipedia podaje że głównym czynnikiem tworzącym naszą cywilizację był kk, czy się to Tobie podoba czy nie. Jeżeli chodzi o szkolnictwo w średniowiecznej Europie, to faktycznie było ono domeną kościoła i zakonów. Funkcjonowały szkoły katedralne i klasztorne/parafialne. Świeccy władcy nie palili się do krzewienia kaganka oświaty w Polsce do powołania do życia Akademii Krakowskiej. Jak Ci się wydaje, kto wtedy wykładał w Akademii? Warto wspomnieć że Galileusz pobierał nauki u Jezuitów, Bruno był osobą duchowną, a Kopernik kanonikiem we Fromborku.
Szczęśliwie przyjęliśmy chrzest z Rzymu a nie Konstantynopola, różnice są widoczne nawet po dziesięciu wiekach.
Jednym słowem czy człowiek był w stanie stworzyć cywilizację i rozwiniętą kulturę przed Chrystusem? Oczywiście tak, kolega kinsky podał przykłady. Czy Europa wyglądała by dzisiaj tak samo bez Chrześcijaństwa Rzymskiego? Z całą pewnością nie.

[chudy_b]

Kinky, litości. Nie masakruj go tak

[kinky]

czynnikiem tworzącym naszą cywilizację

Ale ja tego nie neguję w żaden sposób co legło u podstaw współczesnej cywilizacji europejskiej, nigdzie tego nie napisałem.
O prawie rzymskim jako podstawie europejskiego systemu prawnego i jego różnicach w stosunku do anglosaskiego common law też już w tym wątku kiedyś chyba pisałem.
Irytuje mnie twierdzenie, że bez chrześcijaństwa nie rozwinęła by się żadna cywilizacja, a wszystko zawdzięczamy KK. Jak sam napisałeś, a ja podałem wyżej przykłady skąd współczesna cywilizacja czerpała wiedzę o matematyce, filozofi, astronomii itd... No właśnie z tych kultur i cywilizacji antycznych. Natomiast wpis kolegi tuczi sugerował, że (trywializując) bez KK nie byłoby niczego.
Jak pokazują przykłady cywilizacji antycznych nie tylko chrześcijaństwo może być motorem/siłą napędową rozwoju i nauki.

kinsky

Ale nie sugerujesz, że mam jakieś konotacje z Klausem Kinskim?

[kinky]

Kinky, litości. Nie masakruj go tak

Już mi się nie chce

[Peter007]

Merytorycznie i treściwie

[Mawis]

Ale

Ale to nie ujma, uwielbiam filmy z nim

[tuczi77]

Sugerujesz, że w stanach nie ma innych nacji poza pochodzacymi z europy?

Ale rozmawiamy o tych, którzy tam teraz funkcjonują czy o tych, którzy tę Amerykę "zbudowali"? Ja mam na myśli tych drugich. Przecież rasizm miał się tam całkiem dobrze do wczesnych lat 70-tych, więc o uczestnictwie w budowaniu Ameryki nacji innych niż europejskie nie ma nawet mowy A nawet teraz głównym wkładem tych "innych" są statystki policyjne

Czyli usprawiedliwiasz KK odwracając kota ogonem

Absolutnie nie usprawiedliwiam, KK ma swoje za uszami i uważam, że jego obecna słabość jest pochodną ustrojowego zamiatania m.in. takich spraw pod dywan. Co nie zmienia faktu, że gdybym przy koniecznej emigracji miał wybierać pomiędzy dobrobytem w Islamie i gorszym życiem w kraju chrześcijańskim to wybrał bym ten drugi.

Wiesz, że masz dość postkolonialne i pogardliwe wobec reszty narodów, poza Europą spojrzenie na historię i świat?

To jest tylko Twoja opinia. Ja po prostu patrzę na ten temat trzeźwo, bez emocji i sentymentów. Nie pogardzam ludźmi ze względu na kolor skóry, rasę czy nawet religię (wbrew temu co Tobie może się wydawać). Dzielę ludzi na dobrych i złych oraz mądrych i głupich. Wyprawy krzyżowe i wojny religijne KK były konieczne. Kolonializm był okrutny, ale chcąc nie chcąc, to co dzisiaj Cię otacza jest jego wypadkową. Zamiast wojować ze mną to pisz petycje do ONZ żeby kraje, które najbardziej na kolonializmie się obłowiły, zapłaciły krajom kolonizowanym reparacje za szkody.

80% Albańczyków, 90% mieszkańców Kosowa i 60% Bośniaków to muzułmanie [...] 18% Czarnogórców, 35 Macedończyków i ponad 13% Bułgarów. Europejczycy z dziada pradziada..

I pewnie tylko przypadkiem żadnej z tych nacji nie ma wśród kolonizatorów Oczywiście są to ludy, które mają tradycje dłuższe niż wiele ludów europejskich. Tylko co z tego skoro to Hiszpanie, Portugalczycy, Francuzi, Brytyjczycy czy Włosi byli motorem napędowym cywilizacji łacińskiej? Mówisz do mnie o odwracaniu kota ogonem, a sam robisz dokładnie to samo, przedstawiając jakieś argumenty oparte o promile.

Pierwsze toalety powstały 4500 lat temu

Naprawdę nie musisz wszystkiego brać tak dosłownie. Płatki śniadaniowe można jeść na kolację, w koszuli nocnej można chodzić za dnia, a to, że napisałem "gdyby nie on [KK] to bardzo prawdopodobne, że nadal spałbyś w szałasie, chodził załatwiać się do wychodka pod drzewem" nie oznacza de facto, że dokładnie tak by było. Liczyłem na to, że załapiesz metaforę, ale jak widać przeliczyłem się. No trudno...

I teraz już serio mi się dalej nie chce...

Trzymam za słowo

Jednym słowem czy człowiek był w stanie stworzyć cywilizację i rozwiniętą kulturę przed Chrystusem? Oczywiście tak, kolega kinsky podał przykłady. Czy Europa wyglądała by dzisiaj tak samo bez Chrześcijaństwa Rzymskiego? Z całą pewnością nie.

To dokładnie próbuję przekazać, ale niestety opór materii jest spory...

Irytuje mnie twierdzenie, że bez chrześcijaństwa nie rozwinęła by się żadna cywilizacja

Nigdzie nie napisałem, że nie rozwinęłaby się ŻADNA, ale może czytasz więcej niż ja jestem w stanie napisać. Prawdopodobnie rozwinęłaby się taka jaką znamy obecnie z Turcji. Ja mimo wszystko wolę nasze chrześcijańskie kołtuństwo.

[Wojtek]

Dajcie już spokój z tą gdybologią religijną.

Każdą organizację (w tym kościół) tworzą ludzie.

[tuczi77]

Dajcie już spokój z tą gdybologią religijną

serio mi się dalej nie chce

Naprawdę wystarczy by kinky spełnił obietnicę. Natomiast jeśli ją złamie to ze swojej strony obiecuję zasłonę milczenia

[kinky]

Ale to nie ujma, uwielbiam filmy z nim

Ja też, to był tylko żarcik z literówki

Tak tuczi, obiecałem, ale jak nie skomentować takich rasistowskich tekstów:

Nie pogardzam ludźmi ze względu na kolor skóry, rasę

głównym wkładem tych "innych" są statystki policyjne

Ups, a jednak... Wstyd To właściwie wszystko tłumaczy, Twoje dywagacje o arabach, czarnych itp.

Do 3 razy sztuka, teraz już koniec

[tuczi77]

Problem z ludźmi o liberalnych i lewicujących poglądach w większości polega na tym, że nie odróżniają pogardy bądź nienawiści od zwracania uwagi na jakiś problem w oparciu o fakty i dowody. Wystarczy wspomnieć o niechlubnych statystykach policyjnych i cyk - rasizm! To samo dotyczy Izraela - wystarczy napisać, że Izrael morduje Palestyńczyków i cyk - antysemityzm!

[Wojtek]

Chyba właśnie doszliśmy do etapu "a u Was biją murzynów" i na tym można zapiąć klamrę

[Peter007]

Problem

Tak tak. A dla tych konserwatywnych i prawicujących wypominanie księżom grzebanie w majtkach ministrantom to atak na kościół a wszyscy niepochlebnie wypowiadający się o rządzie nie są prawdziwymi Polakami. Media to już w ogóle są antypolskie
Można tak bez końca generalizować ale nie licz że tylko w jedną stronę

[kinky]

Dopnę klamrę
Wykształcenie wyższe w USA posiada:
Ok. 50% azjatów,
Ok. 30% białych,
Ok. 20% czarnych,
ok. 14% latynosów.
Populacja czarnych w USA to ok. 13% czyli prawie 43 miliony (ludność USA ok. 330mln).
Liczba czarnoskórych więźniów np. w 2017 to ok. 470 tysięcy czyli ok. 1.09% populacji afroamerykanów.
Wnioski ludzi o poglądach konserwatywnych - "głównym wkładem tych innych (kolorowych) są statystyki policyjne"...
Czy czarnych w ujęciu procentowym w więzieniach jest więcej niż białych w stosunku do liczebności populacji jednych i drugich, tak, zdecydowanie.
Czy podkreślanie ok. 1% czarnoskórych skazanych w stosunku do całej populacji afroamerykanów, a przemilczanie chociażby tego, że 20% czarnych ma wyższe wykształcenie uprawnia do twierdzenia, że "głównym wkładem tych innych (czyli chyba też Azjatów) są statystyki policyjne" - nie sądzę.
Czy więc takie uogólnienie/uproszczenie można odczytywać jako rasistowskie, moim zdaniem tak.
No, ale to podobno lewicowo liberalne widzenie świata.

P.S.
Polska komisja wciąż pracuje więc jako przykład posłuży Francja.

Ok. 3% duchownych katolickich dopuściło się molestowania nieletnich - francuska niezależna komisja d/s pedofilii, ok. 216 tysięcy ofiar.
Konserwatyści - KK (instytucjonalny, kler)jest ok, ale zdarzały mu się wpadki, niedopatrzenia itp, itd.
Ok. 1% czarnoskórych skazanych w więzieniach w USA (2017).
Konserwatyści - Afroamerykanie w stanach są znani głównie ze statystyk policyjnych.

Skończmy już, bo się nie dogadamy Ch... z polityką, dość krwi nam napsuje na co dzień. Nikt tu raczej swoich poglądów nie zmieni, tylko się coraz bardziej okopujemy na swoich pozycjach i "żremy" bez sensu. Święta idą, podzielmy się jajkiem, obfitego zajączka, smacznej białej kiełbasy, mazurka czy co tam kto jada w wielkanoc zgodnie ze swoją tradycją

[Latro]

No, ale to podobno lewicowo liberalne widzenie świata.

https://www.hoplofobia.info/kto-zabija- ... lbo-13-64/

. Ok. 3% duchownych katolickich dopuściło się molestowania nieletnich - francuska niezależna komisja d/s pedofilii, ok. 216 tysięcy ofiar.
Konserwatyści - KK (instytucjonalny, kler)jest ok, ale zdarzały mu się wpadki, niedopatrzenia itp, itd.

https://www.bumerangmedia.com/2019/02/k ... fiara.html
I pewnie wielu jeszcze skrzywdzonych księży.
Co tam jeszcze? Może fundacja Nie lękajcie się i Marek Lisiński.
Ilu jeszcze w swej ślepej żądzy skrzywdzicie księży? Ofiary pedofilii traktujecie instrumentalnie , one interesują was tylko po to, aby dowalić KK. No ale to takie

lewicowo liberalne

Ale tak kinky masz rację, problem pedofilii istnieje tylko widzisz(a raczej nie widzisz) nie tylko w KK
Większość przypadków pedofili w KK w USA popełnili homoseksualni księża. Ale o tym ciiii...nie wolno mówić ks proc D. Oko dostał w Niemczech wyrok no ale to takie

lewicowo liberalne

No i myślę, że ci wszyscy, również księża pedofile, oni poprostu hołdują zasadzie "Róbta co chceta" bo to takie

lewicowo liberalne

Polecam