wkładka do Braun PS500

[herjob]

Cześć wszystkim!

Aktualnie użytkuje Brauna PS500 z wkładką Shure M75 z igłą Jico HE. Niestety igła się już powoli kończy i nachodzi dobra okazja na wymianę wkładki na inną. Shure M75 nie jest jakaś złą wkładką, ale trzeba spróbować czegoś innego. Słuchana muzyka: głównie jazz, czasem stary rock i blues. Budżet 1500 PLN, raczej preferowany ostry szlif igły.

Gramofon nie ma regulacji VTA, pierwotnie zaprojektowany pod Shure M75 MG type II. Pozostałe regulacje ma. Ramie średniociężkie, 8,5 cala, około 15 g masy efektywnej. Oryginalny headshell z mocowaniem 1/2 (tylko od spodu). Brak możliwości wymiany na inny headshell z mocowaniem SME, ze względu na odległość montażową 39,5 mm, zamiast 52 mm.

Proszę o poradę w wyborze wkładki?

[Wojtek]

Jakaś Shure V15 III lub wyżej? Ewentualnie Nagaoka MP albo MM z nowej serii Sumiko.
Takie pewniaki.

Ewentualnie Denon DL103/R albo jakiś starszy Ortofon MC jak chcesz eksperyment z MC LO (o ile preamp pozwoli).

[herjob]

Czy Shure V15 III nie będzie dla Brauna zbyt podatną wkładką? Właśnie problemem tego gramofonu jest dość ciężkie ramie i np. do niego inne bardzo da się cokolwiek dobrać z nowej oferty AT, bo to nie pasuje podatność albo mocowanie od spodu.

[Wojtek]

Ile waży fabryczny headshell?

[lenart]

Ortofon MC10 / MC15 / MC20 + MCA76 lub T20 i będzie super.
Do jazzu, rocka, bluesa to znakomita wkładka.
Uważam, że da duży przeskok jakościowy do przodu i jak mało co spasuje się z tak cięzkim ramieniem...

[winylowy_luke]

A Audio Technica VM540ML? Imo będzie pasować

[herjob]

Ile waży fabryczny headshell?

Niestety na ten moment nie mam możliwości zważenia. W weekend się postaram skołować wagę.
W tym Braunie headshella sie nie wymieni na inny bez jakichś karkołomnych kombinacji i przeróbek.

A Audio Technica VM540ML? Imo będzie pasować

Ta wkładka jest takim odpowiednikiem AT 440 MLb, jej podatność do Brauna jest około o połowę za wysoka. Nie mniej jednak ten gramofon w latach 73-74 był sprzedawany w wersji quadro z wkładką AT VM35F ze szlifem shibata, o podobnej podatności, wiec z AT 400MLb, VM540ML, VM740ML i VM750SH powinien od biedy dać radę. Mi zależy jednak na pełnym dopasowaniu wkładki do ramienia.
Z oferty wkładek MM firmy AT to najlepiej do tego ramienia pasuje VM95, ale jej zakupu unikam jak ognia.

Ortofon MC10 / MC15 / MC20 + MCA76 lub T20 i będzie super.
Do jazzu, rocka, bluesa to znakomita wkładka.
Uważam, że da duży przeskok jakościowy do przodu i jak mało co spasuje się z tak cięzkim ramieniem...

Właśnie to ciężkie ramie i dość krótkie ramie jest wielkim problemem Brauna PS500. To po prostu bardzo przestarzałe urządzenie, ale solidne, dobrze grające i o niesamowitym wyglądzie.

MC20 jest kuszącą propozycją, bo to wkładka mająca dobre opinie i z fajnym szlifem fine line. Tylko ja się ją kupi to trzeba pewnie dać od razu na retip.
Czy twoim zdaniem lepiej do tej wkładki kupić preamp z MC czy też celować w SUT, bo zakup to jednak dodatkowe koszty.
Najwyżej na początek naprawi się Yamahe A1, ona ma preamp MC.

[Jaculek]

MC20 jest kuszącą propozycją,
...
Yamahe A1, ona ma preamp MC

MC20 ma poziom sygnału 0,07mV. Będzie bardzo cicho (czułość wejściowa MC Yamahy to 0,6mV). Mam tę wkładkę; wymaga 80dB wzmocnienia w przedwzmacniaczu.

[Wojtek]

W tym Braunie headshella sie nie wymieni na inny bez jakichś karkołomnych kombinacji i przeróbek.

Nie? Jesteś pewien? Nie sprawdzałem tematu dokładnie, ale po mojemu tam masz zwykłe gniazdo SME i widziałem w sieci zdjęcia gdzie na tym Braunie wisi choćby headshell typu Technics Może zbyszek coś powie więcej bo chyba ogarnia temat Braunów najlepiej tutaj.

Na tym opieram opcję, że poprzez zmianę headshella na inny będziesz miał wpływ na m.e.
Oryginalny koszyk jest pewnie dość ciężki sam w sobie (nie udało mi się znaleźć jego wagi).

Z drugiej strony 15g (czy tam 14.5g) masy efektywnej to też nie jest znowu jakieś Bóg wie co.
Igły pod 1g bym na tym nie wieszał, ale 1.5g i wyżej to już na luzie i bez ceregieli.
A jak damy radę wymienić koszyk na lżejszy to już w ogóle.

A Audio Technica VM540ML? Imo będzie pasować

Pod oczekiwania muzyczne to tak nie bardzo chyba.

Nie mniej jednak ten gramofon w latach 73-74 był sprzedawany w wersji quadro z wkładką AT VM35F ze szlifem shibata, o podobnej podatności

Nooooo właśnie. Braun chyba wiedział co robi nie?

Tylko ja się ją kupi to trzeba pewnie dać od razu na retip.

Miałem raczej na myśli taką już retipowaną. Mało kto tutaj poluje na oryginały A koszt też inny.
Ale to tylko jeśli już masz amplifikację ogarnięta, bo jak nie to trochę bez sensu.

Akurat "dobre opinie" to ma raczej każda z omawianych tutaj wkładek.

[herjob]

W tym Braunie headshella sie nie wymieni na inny bez jakichś karkołomnych kombinacji i przeróbek.

Nie? Jesteś pewien? Nie sprawdzałem tematu dokładnie, ale po mojemu tam masz zwykłe gniazdo SME i widziałem w sieci zdjęcia gdzie na tym Braunie wisi choćby headshell typu Technics Może zbyszek coś powie więcej bo chyba ogarnia temat Braunów najlepiej tutaj.

Na tym opieram opcję, że poprzez zmianę headshella na inny będziesz miał wpływ na m.e.
Oryginalny koszyk jest pewnie dość ciężki sam w sobie (nie udało mi się znaleźć jego wagi).

Z drugiej strony 15g (czy tam 14.5g) masy efektywnej to też nie jest znowu jakieś Bóg wie co.
Igły pod 1g bym na tym nie wieszał, ale 1.5g i wyżej to już na luzie i bez ceregieli.
A jak damy radę wymienić koszyk na lżejszy to już w ogóle.

A Audio Technica VM540ML? Imo będzie pasować

Pod oczekiwania muzyczne to tak nie bardzo chyba.

Nie mniej jednak ten gramofon w latach 73-74 był sprzedawany w wersji quadro z wkładką AT VM35F ze szlifem shibata, o podobnej podatności

Nooooo właśnie. Braun chyba wiedział co robi nie?

Tylko ja się ją kupi to trzeba pewnie dać od razu na retip.

Miałem raczej na myśli taką już retipowaną. Mało kto tutaj poluje na oryginały A koszt też inny.
Ale to tylko jeśli już masz amplifikację ogarnięta, bo jak nie to trochę bez sensu.

Akurat "dobre opinie" to ma raczej każda z omawianych tutaj wkładek.

Tak. Ten Braun ma mocowanie SME. Zbyszek bezwzględnie zalecał trzymać się oryginalnego headshella Brauna i tak też zalecają na forach zagranicznych. Może i są jakieś headshelle z dużym zakresem regulacji co pozwolą uzyskać odległość montażową 39,5 mm, zamiast tej standardowej 52 czy tam 54 mm jak to jest w SL-1210, ale nie będą tanie. Generalnie jak ktoś kupi tego Brauna skundlonego z jakimś innym headshellem to czeka go spory wydatek w thakkerze, bo oryginał kosztuje >200 PLN. Ten Shure co oryginalnie wisiał w wersji M-75 MG type II ma zalecany nacisk 3/4 - 1.5 g.

Zbyszek też użytkował tego Brauna z AT 440 MLb, więc uda się też pewnie z VM540ML, ale mi ten zakup odradził właśnie ze względu na niedopasowanie do ramienia. Wkładki te mają do bólu analityczne, rozjaśnione brzmienie.

W kwestii AT VM35F, system CD-4 JCV zaprezentowało w 1972 roku, ta wkładka jest pierwszą wkładką kwadrofoniczną AT, więc w Braunie nie mieli wyboru. Shure w tamtych czasach w katalogach miał tylko wkładki do kwadrofonii w systemach matrycowych (SQ), a nie dyskretnych. Inaczej na pewno braliby od Shure. W Braunie montowali też fabrycznie jakąś MM od JVC, ale to bardzo rzadki wynalazek i brak możliwości zakupu igieł.

Z poprzedniego wpisu wynika, że jak się kupuje Ortofon MC20 to bez zakupu SUTa się nie obejdzie, bo ta wkładka jest wyjątkowo niskopoziomowa.

Czy masz jeszcze jakieś typy oprócz V15/III, Nagaoki MP, Sumiko i Ortofona MC? Np. jakiś strzał z Technicsa albo innej firmy?

[winylowy_luke]

Zbyszek też użytkował tego Brauna z AT 440 MLb, więc uda się też pewnie z VM540ML, ale mi ten zakup odradził właśnie ze względu na niedopasowanie do ramienia. Wkładki te mają do bólu analityczne, rozjaśnione brzmienie.

Tylko, że 540 za nic nie brzmi jak 440. To NIE są tak samo grające wkładki
540 oferuje o wiele bardziej wyrównane brzmienie względem 440. A zalecany nacisk 2.0gr pozwala twierdzić, że nie jest aż tak bardzo podatna...

Z drugiej strony 15g (czy tam 14.5g) masy efektywnej to też nie jest znowu jakieś Bóg wie co.
Igły pod 1g bym na tym nie wieszał, ale 1.5g i wyżej to już na luzie i bez ceregieli.
A jak damy radę wymienić koszyk na lżejszy to już w ogóle.

...czyli powinna pasować

[Wojtek]

540 oferuje o wiele bardziej wyrównane brzmienie względem 440.

I tak względem pozostałych opcji nie poleciłbym tego kierunku Miałem okazję usłyszeć VM540ML i zgadzam się co do wyważenia.

A zalecany nacisk 2.0gr pozwala twierdzić, że nie jest aż tak bardzo podatna...

No właśnie tu jest ten konflikt bo z jednej strony wyższe zalecane VTA, a z drugiej podatność chyba praktycznie taka sama co dla poprzedniej generacji Ale o tym już dyskutowaliśmy nieraz.

...czyli powinna pasować

Nie twierdzę że nie.

[Jaculek]

Z poprzedniego wpisu wynika, że jak się kupuje Ortofon MC20 to bez zakupu SUTa się nie obejdzie, bo ta wkładka jest wyjątkowo niskopoziomowa.

Niekoniecznie. Istnieją przedwzmacniacze gramofonowe, które dają sobie radę z tak niskim sygnałem.

[lenart]

MC20 jest kuszącą propozycją, bo to wkładka mająca dobre opinie i z fajnym szlifem fine line. Tylko ja się ją kupi to trzeba pewnie dać od razu na retip.
Czy twoim zdaniem lepiej do tej wkładki kupić preamp z MC czy też celować w SUT, bo zakup to jednak dodatkowe koszty.
Najwyżej na początek naprawi się Yamahe A1, ona ma preamp MC.

Po co od razu MC20 ?
Te Ortofony grają tylko z SUTami, jeśli budżet się nie spina to MC10 + SUT/MCA76 zagra i tak duzo lepiej niż MC20 z tym co masz obecnie. To są trudne do wysterowania wkładki, od lat gram na nich i żaden zintegrowany we wzmacniacz preamp, ani nawet osobny nie dał tego co SUT.

Niekoniecznie. Istnieją przedwzmacniacze gramofonowe, które dają sobie radę z tak niskim sygnałem.

Spróbuj dowolnego pre MM z T10/T20/T30 lub MC76 i zmienisz perspektywę na to czym jest 'daje sobie radę'

[Wojtek]

Myślę że nie ma co się kłócić bo to bardziej kwestia "gra w ogóle" vs "gra optymalnie", ale koniec końców - rosną nam koszty, a budżet jest jaki jest.