Polityka

[Myszor]

Polska chce przekazać swoje Migi 29 Ukrainie poprzez USA

Tak, dość żenująca sytuacja. Rozmawiają o operacjach wojskowyvh przez twittera i komunikaty prasowe.
Polska: damy wam migi
USA: ale my ich nie chcemy
Polska: ale my wam damy...
https://wiadomosci.onet.pl/swiat/wojna- ... 29/sy38qg5

[Wojtek]

Dla mnie to jest jakaś dywersja, bo dyplomacją tego nazwać nie można.

[Bart_S]

takie sprawy załatwia się w zaciszach tajnych gabinetów a nie przez internet. dyplomatoły i tyle. grunt, że opinia publiczna widzi, że rząd chce nieść pomoc... teraz do złej UE dołączą się złe Stany bo gamoń jeden z drugim coś palnął. i jeszcze szlachetna zamiana - my wam damy wycofywane ze służby, do których ruskie nie dostarczają cześci, a wy nam dajcie ekwiwalent w sprawnych, waszych...

[grzehu82]

to jest jakaś dywersja

Faktycznie:
https://wyborcza.pl/7,75398,28166447,po ... arczy.html

[tuczi77]

Stanę nieco w obronie rządu ws. MiGów.
Zaczęło się w niedzielę...
https://gospodarka.dziennik.pl/news/art ... y-usa.html
To USA próbowało nas "wpuścić w maliny" sugerując żebyśmy sami oddali te MiGi na Ukrainę i w zasadzie wywołali tym samym III wojnę. Sami najpierw (również bez konsultacji z nami) postawili nas w niekorzystnej sytuacji, bo chyba dla każdego oczywistym jest, że my jako "nikła potęga militarna" nie możemy sobie na taki bezpośredni gest wobec Rosji pozwolić. De facto więc wyszłoby na to, że jesteśmy frajerami, którzy nie chcą przekazać Ukrainie swoich MiGów. Dlatego nasza odpowiedź byłą taka, że my przekazujemy MiGi Amerykanom i teraz ten "gorący ziemniak" jest po ich stronie. Będzie to miało pewnie jakieś reperkusje w przyszłości bliższej lub dalszej, ale imo nasi pokazali, że nie są chłopcem do bicia ani do wysyłania na zwiady czy dostaniemy wpi**dol.

[Myszor]

Obojętne jak na to patrzeć widać, że nie mamy osobistych kontaktów z ludźmi w pentagonie czy msz USA i komunikacja to zy się w mediach.
https://www.money.pl/gospodarka/usa-odr ... 6032a.html

[tuczi77]

"Oddanie polskich MiG-ów do dyspozycji USA i ich start z bazy USA-NATO w Ramstein budzi poważne obawy dla całego Sojuszu Atlantyckiego"
Ciekawe, że wcześniej nie widzieli tych obaw żebyśmy my (kraj NATO) bezpośrednio te samoloty na Ukrainę przekazali... Chyba komuś tam brakuje jaj, a coraz bardziej widać jak realizuje sie scenariusz, który napisał w swoim poście tak wyśmiewany przez niektórych Dobromir Sośnierz - Ukraina została "sprzedana" i pozostawiona sama sobie, a cała ta szumna pomoc militarna to nic innego jak pozorowane ruchy, będące jedynie zagrywką PR-ową.

Btw, a propos PR-owych zagrywek:
https://takzetego.pl/uderzyl-nas-dramat-tej-wojny/

[Latro]

komunikacja to zy się w mediach.

takie sprawy załatwia się w zaciszach tajnych gabinetów a nie przez internet. dyplomatoły i tyle. grunt, że opinia publiczna widzi, że rząd chce nieść pomoc... teraz do złej UE

Ale najpierw to Amerykanie w mediach ogłosili, że Polska może jeżeli chce przekazać Ukrainie Migi. Uważam, że odpowiedź Polskiego rządu jest adekwatna do tego co zrobił Biden.
Wszystkich będziecie popierać byle nie rząd Polski

A propos UE
https://www.wprost.pl/polityka/10649245 ... inowi.html

[Bart_S]

ja popieram rząd jeżeli rząd postępuje rozsądnie. nie popieram wszystkich jak sugerujesz.

[olsza84]

No dobra, ale po co ten syndrom wstydu, jakiejś ciągle w nas pokutuje? Spójrzmy na to to tak: Blinken ogłasza w mediach, w Mołdawii "Jeżeli Polska przekaże myśliwce Ukrainie, USA rozważa wysłanie do Polski maszyn na ich miejsce". Pewnie to też nie było konsultowane ze stroną Polską. I co nikt nie pisze tutaj, że USA nie ma kontaktów z polskim Ministerstwem Obrony czy MSZ? Paradne. Pewnie w Polsce zrobili duże oczy na tą propozycję ale ok, pokrytykuję sobie i ponarzekam na swoich.

[Wojtek]

Już chyba wolałbym żebyśmy zostawili sobie te MIGi niż przyjmowali kolejne drogie w serwisowaniu wynalazki z USA.
Swoją drogą - widział ktoś w końcu ten obiecany offset z dealu na zakup F-16?

Krótko po tym jak weszliśmy do Unii i ogłoszono wyniki przetargu na myśliwce, niemieccy komicy zaczęli śmieszkować w TV jak to się robi "biznes po polsku", czyli przytulanie kasiorki na inwestycje w rolnictwo i infrastrukturę, a zaraz potem wydawanie szekli u hamburgerów

[Latro]

Btw, a propos PR-owych zagrywek:
https://takzetego.pl/uderzyl-nas-dramat-tej-wojny/

Cytat z linku:
"Faktem jest, że w światowej przestrzeni informacyjnej, polski przekaz nie ma siły przebicia. Wręcz przeciwnie, większe zasięgi miały negatywne relacje o marginalnych zachowaniach kilkunastu osób, niż pomoc milionów Polaków."

Mam wrażenie, że niestety nie tylko w światowej opinii, ale u nas w kraju też.

[olsza84]

Ciekawe ile z tych F-16 ma w ogóle zdolnośc bojową bo gdzieś mi się obiło o oczy, że nie jest za ciekawie w tej kwestii

[Wojtek]

Ej olsza! Tego nie można mówić głośno bo wiesz, ściany mają uszy! (szczególnie te z rosyjskiego betonu )

[amrowek]

O tym, że Polska może sobie przekazać MiGi 29 Ukrainie padło na konferencji w Waszyngtonie i to wyglądało tak ze ameryka pomaga a Polska no niech przekaże i koledzy dobrze piszą tuczi i olsza . Amerykanie naszym kosztem się wybielili , gdyby przyszło co do czego to potem by było że gupie narwane polaczki.... A tak proszę macie MiGi 29 i przekażcie je Ukrainie . Od 7 lat chyba najtrafniejsza decyzja w polityce zagranicznej tego rządu. To że one nie opuszczą Polski to inna sprawa polecą może ze 4 będą achy i ochy a reszta z "Ramsztain" sru za granicę. Może tak więcej krytycznego patrzenia tez na to co i jak robią nasi sojusznicy ameryka zawsze pokazywała, że kieruję się li tylko wyłącznie swoim i tylko swoim interesem. Gdzie jest offset za zakupione samoloty u nich? To zę np krytukuje te rząd to nie znaczy że nie przyznam im pkt jak coś dobrze zrobia. A to uważam że im się udało jak mało co.