Polityka

[xyz]

Wychodzi ta słynna polska gościnność. Pewnie jakby jeszcze były węglarki to tam mogliby ci ludzie swobodnie jechać ...i pewnie by woleli.

no tak, podjebanie komuś miejsca i barykadowanie się w przedziale to norma.
Może byli po przejściach, może nie. Może uciekają przed wojną, a może już mieszkają w PL od lat i wykorzystują sytuację. i dziesiątki innych scenariuszy.
poprostu

trzeba było z kierownikiem pociągu przyjść i wyjaśnić

-----

Latro pisze: ↑dzisiaj, 11:40
dla mnie antyunijność to prorosyjskość.
Dla mnie też!

ciekawe podejście. i nie ma nic pomiędzy? albo, albo? straszni z Was faszyści

Ale jednak:
"Polska długo zwlekała z pomocą dla sąsiada"

gdy już cytujesz nagłówek to leć po całości
"Polska długo zwlekała z pomocą dla sąsiada. Ale teraz wchodzi do grona najbardziej zaangażowanych sojuszników Kijowa."
Dwa, że nie do końca zrozumiałeś/przeczytałeś resztę artykułu, albo wybierasz tylko zdania które pasują Ci do tezy

praworządności

o ile obecne rozwiązanie jest złe, to poprzednie, gdy sędziowie wybierali się sami też nie było dobre.

Nie oceniam osoby, a zachowanie.

uważaj, bo zaraz ktoś się wywoła do tablicy

[grzehu82]

Jakby miały być jakieś kalkulacje polityczne to byśmy grali na zwłokę jak Europa zachodnia w pierwszych chwilach inwazji. Pomoc jest naturalna i oddolna na poziome społeczeństwa. A politycznie to po prostu polska racja stanu w kwestii bezpieczeństwa.

Też jestem tego zdania.

byliśmy pierwszym krajem, który ruszył do pomocy. Oczywiście głównie logistycznej, humanitarnej, moralnej

I takie są fakty, a nie wyrywane z kontekstu nagłówki.

[olsza84]

Jak i co, to nie czas by epatować tym opinię publiczną, a może zwłaszcza grupy społecznościowe.

O to chodzi. Myślę, że o wielu rzeczach nie wiemy. Również o tych "nieoficjalnych". I się nie dowiemy.
Ważne, że Polska jest aktywna dyplomatycznie na wielu niwach i to widać.

[Peter007]

ciekawe podejście. i nie ma nic pomiędzy? albo, albo? straszni z Was faszyści

To było odnośnie tych właśnie osób o których była mowa. To oni mają problem z kompromisami. Albo coś jest czarne albo białe, albo nas kochasz albo jesteś przeciwko, nie ma nic pomiędzy.
I lepiej cofnij te słowa o faszyście!

[Mawis]

Mawis

Przepraszam Cię bardzo ale co wyjaśnienie sprawy z kierownikiem pociągu ma z faszyzmem?? Możesz mi wyjaśnić bo chyba nie jarze takiej pokrętnej paraboli...
Czekam....

[kinky]

Ale teraz wchodzi do grona najbardziej zaangażowanych sojuszników Kijowa." Brzmi inaczej?

Teraz, czyli w momencie kiedy stało się oczywiste dla wszystkich, że rosja zaatakuje, artykuł jest z 1.02.2022, a więc wszyscy czekaliśmy już na wieści weszli/nie weszli, czy putin poczeka, aż skończy się olimpiada czy nie itp. Wcześniej - "Polska długo zwlekała z pomocą dla sąsiada".
Więc nie zmienia zbyt sensu stwierdzenia, że Polska za długo ociągała się z dostawami sprzętu i wg. wypowiedzi ministra obrony Ukrainy Reznikowa (artykuł z 29.01.2022) - "Czyli Polska jak na razie nie przekazała żadnej uzbrojenia Ukrainie, ani defensywnego, ani ofensywnego?
Na razie nie. Na dzień dzisiejszy nie otrzymaliśmy nic. Mamy długą historię polskiej pomocy humanitarnej, ale jeżeli chodzi o kwestie wojskowe, takich dostaw na razie nie było."
https://www.rp.pl/dyplomacja/art2644665 ... uzbrojenia
Oczywiście jest tu mowa (w w/w artykule) o wsparciu politycznym, współpracy, wszystko ok, super.
Ale inny cytat:
"Rozmawiałem osobiście z ministrami obrony Wielkiej Brytanii, Stanów Zjednoczonych, Izraela, Węgier, Szwecji, Litwy, Kanady. Planowałem poznać polskiego ministra obrony, ale jak na razie się nie udało. Myślę, że do tego dojdzie. Może polska armia będzie mogła coś przekazać Ukrainie nie osłabiając własnych zdolności obronnych."
Wg. doniesień medialnych w listopadzie amerykanie poinformowali wszystkie stolice EU, w tym oczywiście Polskę, że rosja zaatakuje na 99%.
Tymczasem:
"Od 4 listopada jest pan ministrem obrony Ukrainy. Rozmawiał pan chociaż przez telefon z szefem polskiego resortu obrony?
Nie."

kwestie przekazywania uzbrojenia są na 100% ustalane w strukturach NATO, więc tu pewnie musiały się odbyć jakieś rozmowy etc.

Zielone światło było od dawna, uzbrojenie i finansowanie przekazywały między innymi USA, Kanada, W. Brytania, a więc kraje NATO.
Artykuł z 16.02.2022, a więc sprzed inwazji, opisujący dostawy do UA od 2014 i uwzględniający styczniowo - lutowe "Wzmożenie noworoczne" jak sami to określili.
https://biznesalert.pl/marszalkowski-kt ... e-analiza/

Po mojemu byliśmy pierwszym krajem, który ruszył do pomocy. Oczywiście głównie logistycznej, humanitarnej, moralnej.

Oczywiście! Stwierdziłem tylko wcześniej, że obudziliśmy się (rząd) ciut za późno, a przyjmowanie w grudniu (po info. amerykańskiego wywiadu z listopada o pewnym ataku rosji na UA) z honorami w Warszawie jawnie pro rosyjskiej Le Pen było delikatnie mówiąc sporym nietaktem i na pewno było w UA źle odebrane.

[Wojtek]

z honorami w Warszawie jawnie pro rosyjskiej Le Pen

Rozumiem że od pro-rosyjskich Niemców powinniśmy się odwrócić jeszcze dawniej i traktować butem zamiast zapraszać gdziekolwiek?

Wybaczcie, ale "mądry Polaczek po szkodzie", bo pewnych rzeczy nie sposób przewidzieć chcąc jakoś funkcjonować w sferze dyplomacji.

Rosja była partnerem zachodu, nie ma sensu tego wybielać teraz, wjazd na Krym za bardzo tych stosunków zresztą nie popsuł. W pewnych zakresach Rosja nadal jest naszym partnerem i pewnie dalej będzie jak już się temat Ukrainy tak czy inaczej skończy.

Trzeba trzeźwo myśleć o relacjach.

[xyz]

xyz pisze: ↑13 min temu
ciekawe podejście. i nie ma nic pomiędzy? albo, albo? straszni z Was faszyści
To było odnośnie tych właśnie osób o których była mowa. To oni mają problem z kompromisami. Albo coś jest czarne albo białe, albo nas kochasz albo jesteś przeciwko, nie ma nic pomiędzy.

poczekaj, to nie Ty napisałeś, że jeśli nie unia to Rosja? czy coś pomieszałem?
Do reszty się nie odnoszę, bo nie rozumiem, o jakich osobach piszesz.

I lepiej cofnij te słowa o faszyście!

"Lepiej" to zmień ton. dlaczego?

xyz pisze: ↑13 min temu
Mawis
Przepraszam Cię bardzo ale co wyjaśnienie sprawy z kierownikiem pociągu ma z faszyzmem?? Możesz mi wyjaśnić bo chyba nie jarze takiej pokrętnej paraboli...
Czekam....

Nic, i nigdy nic takiego nie napisałem. Zacytowałem Cię w związku z tematem w pociągu i tyle. mieszasz wątki, tak brzmi calość:

poprostu
Mawis pisze: ↑wczoraj, 21:29
trzeba było z kierownikiem pociągu przyjść i wyjaśnić

a dalej, vide cytat odnoszę się do czego innego.


edytnę wcześniejszy post, by rozdzielić wątki.

[olsza84]

Zielone światło było od dawna, uzbrojenie i finansowanie przekazywały między innymi USA, Kanada, W. Brytania, a więc kraje NATO.

A z jakim hasłem Putin najechał Ukrainę? Denazyfikacji i demilitaryzacji . Jak widać nie są to sprawy zero jedynkowe. Każda decyzja niesie konsekwencje. Może to doprowadziło do dzisiejszej sytuacji? Może Putin uznał to za zagrożenie i wolał wykonać ruch pierwszy? A może jednak pomogło Ukrainie i dzięki temu stawia mocny opór najeźdźcy. Kto wie, kto wie.

[Peter007]

poczekaj, to nie Ty napisałeś, że jeśli nie unia to Rosja? czy coś pomieszałem?
Do reszty się nie odnoszę, bo nie rozumiem, o jakich osobach piszesz.

Pisałem o ludziach którzy do niedawna byli antyunijni a teraz już się obwieszają jej flagami (do niedawna szmatami). A tworząc ferment w środku UE i kumając się tylko z prorosyjskim Orbanem również się tacy stają imho.

dlaczego

bo to poważna i bezpodstawna obelga

[Wojtek]

W polityce zawsze jest dużo hipokryzji

[kinky]

A z jakim hasłem Putin najechał Ukrainę? Denazyfikacji i demilitaryzacji . Jak widać nie są to sprawy zero jedynkowe. Każda decyzja niesie konsekwencje. Może to doprowadziło do dzisiejszej sytuacji? Może Putin uznał to za zagrożenie i wolał wykonać ruch pierwszy? A może jednak pomogło Ukrainie i dzięki temu stawia mocny opór najeźdźcy. Kto wie, kto wie.

Już się tego raczej nie dowiemy. Prawdopodobnie, co widać po przebiegu wydarzeń ostatnich miesięcy, cokolwiek by "zachód" nie zrobił to putin najechał by UA dostosowując retorykę do sytuacji. Albo sądząc, że jest słaba jak w 2014, albo wykorzystując retorykę demilitaryzacji. Może gdyby nie modernizacja armii UA z pomocą zachodnią odważyłby się wcześniej... cholera go wie...
Ważne, że wszyscy się w końcu ogarnęli, nawet ci najdłużej oporni jak np. Niemcy i pomoc wciąż płynie, Ukraina walczy dzielnie, a Polacy stanęli na wysokości zadania wzbudzając podziw w Europie i na świecie.

[amrowek]

tak czytam czytam i .... już nie dużo potrzeba i skaczecie sobie do gardeł panowie. Jak ruskie trolle przypuszczą bardziej atak na Nas to naprawdę nie będą musieli się wysilać. Byle przedszkolak puści wam fejk newsa a wy się pozabijacie jak stado ślepych i tępych baranów. Bo dla was ważniejsze jest to co kaczorek zrobił albo co nie zrobił albo że donek to to albo to a nie to co za wschodnią granicą się dzieje i co jest u nas. Że brakuje dla tych co przekraczają granicę takich rzeczy jak bielizna czy klapki pod prysznic czy chociażby naczyń jednorazowych. A wy tu tak 4 str pier....nia o niczym.

[Wojtek]

Nikt nie każe czytać ani uczestniczyć w dyskusji amrowek.

[amrowek]

Wojtek nie o to mi chodziło. Tylko w obliczu tego co się dzieje niektórzy są małostkowi zajmują się pierdołami na które szkoda tracić sił. Ta wojna szybko się nie skończy czy to nam się podoba czy nie. Bedziemy musieli się podzielić z nimi tym skrawkiem nieba gdzie świeci słonce i nie lecą bomby ni rakiety