Wymiana wkładki jako krok w dobrą stronę.

[Piotr__]

No tu mnie masz Ja oryginał miałem kiedyś przez całe słownie DWA dni zanim go niechcący "przekrzywiłem" muszę sobie utrwalać przez lata że boronowy sas jico jest lepszy od microridge bo tego drugiego ni cholery nie mogę już zdobyć w stanie nos. Pewnie jakbym wyłożył kwotę x5 co za jico to by się szybko gdzieś znalazło, ale nie ma na to szans.

Co do skrajnego przegięcia w rezonansie w jedną czy drugą stronę słychać to gołym uchem na kolumnach tylko fakt trzeba mieć punkt odniesienia dobrze znajomy. Ale zbyt lekkie i byle jakie główki, czy dociśnięte masą i naciskiem wkładki które tego nie lubią słychać od razu tu bym nie przesadzał że to jakiś niuans

Niedocenioną sztuką jest natomiast zmienianie rezonansu poprzez użycie różnych materiałów/typów konstrukcji headshella przy zbliżonej masie efektywnej.

[Piotr__]

Jeśli masz zapasową rurkę to ta prosta będzie idealna do v15IV i filigranowych długich wsporników z mr czy sas. Ramię w kształcie S możesz dawać dla krótszych wsporników ze sferycznymi szlifami i eliptycznymi. Natomiast ta rurka S będzie dobra do większości wkładek mc. Materiał jest dobry na rezonanse ale w praktyce do Ortofona SPU i DL103 spu lepsza ciężka stalowa szyna i jednak znacznie większa masa.

Masy na szybko nie znalazłem ale to wynika z poniższych danych:
Carbon fiber composite material
Straight: 3g - 11g
S character type: 6g - 32g (shell lump)

[Wojtek]

muszę sobie utrwalać przez lata że boronowy sas jico jest lepszy od microridge bo tego drugiego ni cholery nie mogę już zdobyć w stanie nos.

Ale to jest zakrzywianie rzeczywistości, więc trochę nie rozumiem.
Dostępność to trochę inne kryterium od jakości dźwięku

Pewnie jakbym wyłożył kwotę x5 co za jico to by się szybko gdzieś znalazło, ale nie ma na to szans.

Pewnie znowu pitolisz zamiast sprawdzić (wybacz). Nie jest tak źle, a wcale głęboko nie szukałem.
https://www.ebay.com/itm/115237421879?m ... 3261323532

Dla chcącego nic trudnego

Ja kiedyś trafiłem NOSa przepakowanego w pudełko igieł Pfeifer, sprzedawca nie wiedział co sprzedaje, ale na zdjęciach było widać że osłonka igły ma logo Shure.

Ale zbyt lekkie i byle jakie główki, czy dociśnięte masą i naciskiem wkładki które tego nie lubią słychać od razu tu bym nie przesadzał że to jakiś niuans

adamik dopiero zaczyna przygodę i Pioneer to jego drugi gramofon w ostatnim czasie. Moim zdaniem zbyt wielkiego rozeznania oczekujesz przy braku doświadczenia.

Póki co musi wystarczyć teoria albo płyta testowa.

To trochę jak z ocenianiem stanu igły "na słuch". Jak już się trochę tego przerobiło to wyłapać łatwo że coś już jest nie tak i igła do odstawki. A świeżak? Świeżak uzna że tak ma być aż mu diament odpadnie i będzie zdziwiony wtedy.

Kalibracja ramienia - to samo. Na początku się cackasz z wagą by mieć pewność, a potem jak już masz experience to wyważasz w 10 sekund i przy kontroli wagą wychodzi co najwyżej margines błędu przy drugim miejscu po przecinku. Bo znasz już swoje ramię i masz to "w palcach".

Itp. itd.

Rurka S też może być wykorzystana w mariażu Pioneer i V15 IV, ale do tego musi być lekki headshell (nie więcej niż 9g np.).
Można się pobawić i sobie porównać

[winylowy_luke]

Piotr__ pisze: ↑dzisiaj, 08:56
muszę sobie utrwalać przez lata że boronowy sas jico jest lepszy od microridge bo tego drugiego ni cholery nie mogę już zdobyć w stanie nos.
Ale to jest zakrzywianie rzeczywistości, więc trochę nie rozumiem.
Dostępność to trochę inne kryterium od jakości dźwięku
Piotr__ pisze: ↑dzisiaj, 08:56
Pewnie jakbym wyłożył kwotę x5 co za jico to by się szybko gdzieś znalazło, ale nie ma na to szans.
Pewnie znowu pitolisz zamiast sprawdzić (wybacz). Nie jest tak źle, a wcale głęboko nie szukałem.
https://www.ebay.com/itm/115237421879?m ... 3261323532

Dla chcącego nic trudnego

Igły MR od Shure są najlepsze wiadomo:)
Jednak jaką masz pewność, że kupując dziś takiego NOSa nie trafisz na trupa ze zgniłym albo już padającym zawieszeniem?
Wieść niesie, że zawieszenia tych igieł nie były jakieś szczególnie trwałe - więc ryzyko jest całkiem duże.

Osobiście odpuściłem sobie NOSy MR do Shure V15 właśnie z tego powodu - zbyt duży ryzyk-fizyk.
A więc 2nd best będą właśnie igły SAS.

[Wojtek]

Wieść niesie, że zawieszenia tych igieł nie były jakieś szczególnie trwałe - więc ryzyko jest całkiem duże.

Osobiście odpuściłem sobie NOSy MR do Shure V15 właśnie z tego powodu - zbyt duży ryzyk-fizyk.

Szczerze mówiąc - pierwsze słyszę, a przerobiłem już trochę oryginałów do V15-tek, nie mówiąc już o śledzeniu różnych dyskusji o tych wkładkach i igłach na zagranicznych forach.
Skąd te wieści?

Oczywiście zgadzam się że kupowanie starych igieł za niemałe pieniądze jest obarczone ryzykiem, ale śmiem twierdzić że taki Shure to nie AKG czy Technics EPC-205 albo 100 serii mk3/4 z zawieszeniem TTDD

[winylowy_luke]

Szczerze mówiąc - pierwsze słyszę, a przerobiłem już trochę oryginałów do V15-tek, nie mówiąc już o śledzeniu różnych dyskusji o tych wkładkach i igłach na zagranicznych forach.
Skąd te wieści?

Też trochę przerobiłem wątków na vinylengine, audiokarma, audiogon itp.
Podobno pod koniec produkcji Shure zaliczył zjazd z jakością wykonania igieł - to też warto brać pod uwagę.

Oczywiście zgadzam się że kupowanie starych igieł za niemałe pieniądze jest obarczone ryzykiem, ale śmiem twierdzić że taki Shure to nie AKG czy Technics EPC-205 albo 100 serii mk3/4 z zawieszeniem TTDD

No cóż
Ale było by fajnie jakby taki Technics wyjechał z jakąś nową wkładką albo serią bazującą na tych swoich cudeńkach z lat 80

[Wojtek]

Podobno pod koniec produkcji Shure zaliczył zjazd z jakością wykonania igieł - to też warto brać pod uwagę.

Tu chodzi o wyniesienie produkcji wkładek i igieł do Meksyku, ale to czasy późnej produkcji Shure V15 V i całości V15x, a nie starszych modeli.
Niemniej - nie dotyczy to oszczędności na gumie i mało trwałych zawieszeniach.

Ale było by fajnie jakby taki Technics wyjechał z jakąś nową wkładką albo serią bazującą na tych swoich cudeńkach z lat 80

Niestety, byłoby to dla nich mocno nieopłacalne. Za mała skala przy zbyt dużych kosztach R&D.

To teraz jak skomentować padające zawieszenia na SPU? Zajechane po 10k godzin?

[Piotr__]

To teraz jak skomentować padające zawieszenia na SPU? Zajechane po 10k godzin?

Naciskiem 5g i twardością 5-8 a że po 10kh grania? no ktoś miał wielkie szczęście
Zawieszenie całymi latami trzyma się jako tako tylko w Koetsu ale i tam są inne problemy, w każdym razie Sugano zalecał wymiany co 6 lat.

[adamik]

Ok, zaczyna mi się to wszystko rojaśniać. Masa efektywna mojego ramienia to 13g. Wkładka Denon DL-301 II waży +-6g co daje nam 19g masy efektywnej systemu. Podatność wkładki to 13 x 10-6 cm/dyne. Całość w teorii daje nam rezonans układu pomiędzy 10 a 11 Hz. Czyli ocena celująca.
Każda zmiana headshela ma wpływ na masę efektywną. Tu musiałbym zważyć oryginalny i nowy headshell i dokonać korekty na wykresie. Idealnie jak zmieści się pomiędzy 8 a 12 Hz.

[pablos]

13 x 10-6 cm/dyne.

To żeby nie było tak miło , pamiętaj że to jest podatność przy 100Hz

[adamik]

To żeby nie było tak miło , pamiętaj że to jest podatność przy 100Hz

No tak, przecież nie mogło być za pięknie. Proszę o wyjaśnienie

[pablos]

Wiem, popsułem wieczór
Niestety łatwo nie jest i trochę zgadywanka. Podatność wkładek Denon jest podawana przez producenta mierzona przy 100 Hz. Przelicznik na 10 Hz jest , hmm umowny mnoży się podatność (100 Hz) razy 1.5-2.5. Niestety ta wartość nie jest stała i zależna jest od wkładki.

[adamik]

Podatność wkładek Denon jest podawana przez producenta mierzona przy 100 Hz.

Czyli inni producenci mierzą podatność przy 10Hz?

Przelicznik na 10 Hz jest , hmm umowny mnoży się podatność (100 Hz) razy 1.5-2.5. Niestety ta wartość nie jest stała i zależna jest od wkładki.

Czyli dla wkładek Denona nigdy nic nie wiadomo? Może ktoś to już to pomierzył dla poszczególnych wkładek i wynki są jednak dostepne?

Jesli się nie mylę to nawet licząc podatność 13x1.5 wychodzi 19.5 więc razem z 19g masy efektywnej otrzymujemy zakres 8-9 Hz czyli i tak nieźle. Gorzej jesli trzeba przemnożyć przez 2.5

[pablos]

Czyli

USA i Europa 10 Hz, a jak dobrze kojarzę większość japońskich producentów podaje przy @100 Hz

dostepne

Na forach przewijają się te wartości, mierzone w ten czy inny sposób, ale to trzeba traktować raczej jako "drogowskaz". Może ktoś na forum coś wie o takich danych. Ja wyszukiwałem tylko dla mojej skromnej kolekcji

[adamik]

To kolejne pytanie. Producent podaje masę efektywną ramienia razem z fabrycznym headshellem. Jak obliczyć masę efektywną po wymianie na inny cięższy lub lżejszy headshell. Przecież efektywna masa ramienia to nie to samo co jego rzeczywista masa.