Sony F570ES - awaria

[metallsnow]

Ostatni przedwzmacniacz odmówił posłuszeństwa. Objawia się to odgłosem przypominającym bicie serca, i przechodzi po rozgrzaniu wzmaka. Cała reszta działa poprawnie, bez żadnych problemów.
Przelutowałem złączki między potkiem a płytką wejść, między płytką pre a potkiem, między pre a płytą główną, a także płytki łączące. Przelutowałem też rezystory od zasilacza pomocniczego, bo płytka w tym miejscu jest wygrzana i podobno jest to newralgiczne miejsce. Ale to nic nie pomogło. Więc zastanawiam się nad ich wymianą.
I tu pojawia się problem, bo w instrukcji są opisane jako 1kOhm 5% tolerancji i 1/4W, węglowe. W rzeczywistości wygląda to tak:

Czyli 4x1,2 kOhm, 2x390 Ohm i 2x2,4kOhm, wszystkie z 5% tolerancji (o ile się nie mylę).
Jakie rezystory wybrać?

[metallsnow]

Tu fragment schematu:

Rezystory R422-429. Źle czytam kody czy jak? Skąd ta różnica w wartościach?
Zastanawiam się też nad wymianą kondensatorów C409 i 410, ze względu na ich umiejscowienie koło grzejących się rezystorów. Niestety nie mam czym ich sprawdzić.
Po ogrzaniu suszarką tego fragmentu płytki wzmak działa od razu prawidłowo. W innym wypadku trzeba poczekać ok. 5min żeby pphono pracowało poprawnie.

[wydra]

A jakie jest napięcie za tymi stabilizatorami co to są za tymi drabinkami co je przylutowywałeś? Bo to wskazuje jakby było słychać tętnienia. Mogą też być uwalone kondensatory przy tych stabilizatorach i też będzie słychać takie tętnienia.

[metallsnow]

Jeszcze nic nie przelutowałem
Na IC 402 jest +15,02V a na 403 -15,2. Miernik na przemiennym pokazuje do 55V na obu.
Dzięki za odzew

[wydra]

Sprobuj jeszcze zmierzyc napiecie AC za stabami czy pokazuje jakies zmienne/tetnienia.

[metallsnow]

Chodzi Ci o napięcie między masą a wyprowadzeniami nr 3? Jeśli tak, to jest tam 55V AC w piku.

[wydra]

No to masz odpowiedz padla ci stabilizacja. Sprawdz mostek i wymien kondensatory najlepiej wszystkie w tym obszarze. Bo na wejsciu masz 38V DC pin 1. I ile AC tyle samo?

[chudy_b]

Czyli 4x1,2 kOhm, 2x390 Ohm i 2x2,4kOhm,

A nie widać tam jakiś oznak grzebania? Może ktoś jakąś rzeźbę odstawił z tego co miał pod ręką. Popatrz na schemacie jak te rezystory są połączone. Szeregowo równolegle. Prąd przy identycznych wartościach rezystancji rozkłada się równomiernie na wszystkie. W takiej konfiguracji jak jest teraz, większość prądu leci przez rezystory o najmniejszym oporze, czyli 390R. I one będą się smażyć. Ja bym to przywrócił do stanu jak na schemacie czyli 8x1k. Dałbym rezystory 0,5W o ile się fizycznie zmieszczą i zamontował je na "długich nogach", czyli nie bezpośrednio na płytce, ale trochę w powietrzu. R430 i R431 też do obejrzenia i ewentualnej podmiany na mocniejsze.

Napięcie zmienne zmierz na tych dużych kondensatorach 5600uF. Tu powinno być zero, ale jeśli masz słaby miernik, to mogą się cuda pokazywać. Te małe 100uF też warto sprawdzić i ewentualnie wymienić. Koszt minimalny. Jesli na wyjściach stabilizatorów masz +/- 15V, to stabilizatory są sprawne.

[metallsnow]

Nie wygląda żeby było coś grzebane. Na jakimś niemieckim forum znalazłem fotkę z takimi samymi opornikami. Na kanale Jackieaudio też są różne
https://youtu.be/KdtyyOt46qU około 19 minuty.
Stąd moje pytanie o wartościowe tych oporników.
Kondensatory zamówiłem nichicon fw i elna silmic. Mam też jakieś używki, ale nie wiem czy sprawne.

[chudy_b]

Może faktycznie tak było zmontowane fabrycznie, ale też na pewno nie jest to dobrze, bo laminat jest tam wypalony prawie na czarno co świadczy o bardzo wysokiej temperaturze tych rezystorów. Jeśli nie chcesz zmieniać ich wartości, to przynajmniej daj mocniejsze i wyżej.

[wydra]

No ale to nie powoduje tętnień i dziwnych rzeczy na stabie poprostu opuszczają napięcie i jeśli masz tam 38V jak na nocie to jakie by nie były są dobre. Skup się na kondensatorze. Ewentualnie sam stab może być popsuty i sieje syfem. Ciekawe jest że kondensatory C409 i C410 są na 35V a oni tam podają napięcie 38V wymień je asekuracyjnie na 50V koszt znikomy.

[metallsnow]

Zacznę od tego, że chyba mój multimetr nie daje rady z tym tętnieniem napięć.
A teraz po kolei:
Napięcie DC na pinie 1 w IC402 to 31V, na pinie 2 IC403 jest -33V. AC na obydwu do 95.
Z tym, że to w trybie auto. Po przełączeniu na zakres 100V pokazuje 0.0
Tak samo na wyjściu stabilizatorów. W auto 55 a w zakresie 10V 0,01VAC
Na głównych tak samo, w auto 135VAC a w zakresie 100V 0,0.
Co do rezystorów, to znalazłem taki wątek, ale nie znam niemieckiego
http://www.hifi-forum.de/viewthread-220-6629.html
Według tego co mam, to u mnie i u tego Niemca wygląda to tak:

Jeśli dobrze myślę, to rezystancja zastępcza tych czterech oporników na stabilizatorze, wynosi 1,1kOhm. Przy zastosowaniu wartości 1kOhm ze schematu wychodzi (bez niespodzianek) 1kOhm właśnie.

Ja bym to przywrócił do stanu jak na schemacie czyli 8x1k. Dałbym rezystory 0,5W o ile się fizycznie zmieszczą i zamontował je na "długich nogach"

Czytając/oglądając o tym wzmaku, wiem, że te rezystory to jego pięta achillesowa, jak i również zimne luty. Więc pierwsze, co przyszło mi do głowy to wymiana na takie właśnie: jeden kiloohm i pół wata mocy. Tylko jak zobaczyłem, że na płytce są różne wartości, to znalazłem tabelkę kodów i wyszły wartości jakie wyszły.
Czy jeśli podmienię na wartości ze schematu, będzie to miało jakiś wpływ na pracę wzmacniacza? Prąd na stabilizatorach wzrośnie o 0,0035A, jeśli dobrze rozumiem.

Myślałem, że to będzie łatwiejsze
Dzięki za pomoc i zainteresowanie.

[wydra]

Kup cegielke 5W 1k i wsadz jeden 5w 1k zamiast tych 4szt i bedzie z banki mozesz tez pokusic sie o 5W metalizowany bedzie jeszcze lepszy. Daj go troche wyzej od plytki.

[metallsnow]

Czyli tak:

[wydra]

Dokladnie tak ale uzyl bym tych dalszych otworów. Mozesz zawsze tez uzyc 1.1k jak bylo wczesniej.