Wzmacniacz phono szum
- Ukaniu
- Posty: 412
- Rejestracja: 21 lis 2013, 09:23
- Gramofon: 701,701,721,701,721
- Lokalizacja: Jaktorów
- Kontakt:
Re: Wzmacniacz phono szum
Musisz doprecyzować bo ja się zgubiłem.
Szum tylko w jednym kanale? Jaka jest różnica w poziomie? Dasz radę zobaczyć jakie jest widmo i poziom? masz kartę audio?
Niknie po odłączeniu kabli z gramo?
Niknie po zwarciu C820?
Co się zmienia jak wejśćie pozostaje w powietrzu a co jak je zagłuszysz zwierając na sztywno do masy i zwierając przez dajmy na to rezystor 47K?
Szum tylko w jednym kanale? Jaka jest różnica w poziomie? Dasz radę zobaczyć jakie jest widmo i poziom? masz kartę audio?
Niknie po odłączeniu kabli z gramo?
Niknie po zwarciu C820?
Co się zmienia jak wejśćie pozostaje w powietrzu a co jak je zagłuszysz zwierając na sztywno do masy i zwierając przez dajmy na to rezystor 47K?
Serwis i projektowanie elektroniki, także audio http://www.ldl-elektronika.pl
Prawo Hofstadtera mówi: skomplikowana czynność zawsze zajmie więcej czasu niż zaplanowano także jeśli planując brano pod uwagę prawo Hofstadtera.
Prawo Hofstadtera mówi: skomplikowana czynność zawsze zajmie więcej czasu niż zaplanowano także jeśli planując brano pod uwagę prawo Hofstadtera.
- Jaculek
- Posty: 1973
- Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
- Gramofon: Dual 704, 721
- Lokalizacja: Świętochłowice
Re: Wzmacniacz phono szum
Szum tylko w jednym. Zaczyna być słyszalny nieco poniżej 50% wzmocnieniaUkaniu pisze: ↑27 lut 2020, 16:42Szum tylko w jednym kanale? Jaka jest różnica w poziomie?
Widma na szybko nie zarejestruję, bo mój lapek nie wejścia liniowego. Musiałbym dobrać się do komputerów dzieci Charakter szumu przypomina ten słyszany między stacjami UKFUkaniu pisze: ↑27 lut 2020, 16:42Dasz radę zobaczyć jakie jest widmo i poziom? masz kartę audio?
Nie. Słychać niezależnie od tego czy są wpięte kable czy nie ale kiedy kable gramofonu nie są podłączone szum jest znacznie głośniejszyUkaniu pisze: ↑27 lut 2020, 16:42Niknie po odłączeniu kabli z gramo?
Tak. Ale wymiana kondensatora niczego nie wniosłaUkaniu pisze: ↑27 lut 2020, 16:42Niknie po zwarciu C820?
Wejście w powietrzu albo podpięte do gramofonu szumi. Po zwarciu wejścia szum znika.Ukaniu pisze: ↑27 lut 2020, 16:42Co się zmienia jak wejśćie pozostaje w powietrzu a co jak je zagłuszysz zwierając na sztywno do masy
Muszę poszukać rezystora ale zapewne będzie ciszejUkaniu pisze: ↑27 lut 2020, 16:42zwierając przez dajmy na to rezystor 47K?
Edit:
Znalazłem 10k. Szum jest bardziej cichy niż wtedy gdy nic nie jest wpięte. Poza tym ma inną barwę niż w sytuacji, gdy podpięta jest wkładka. Zdecydowanie więcej w szumie niskich częstotliwości (podobni jest gdy nie ma niczego podpiętego do gniazd CINCH)
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
- Ukaniu
- Posty: 412
- Rejestracja: 21 lis 2013, 09:23
- Gramofon: 701,701,721,701,721
- Lokalizacja: Jaktorów
- Kontakt:
Re: Wzmacniacz phono szum
Mogę sobie tylko poteoretyzować.
Jeśli zwarcie wejścia powoduje zanik szumu tak jak i zwarcie C820 to wychodziło by, że krzem - o ile po zwarciu C820 nadal układ pracuje poprawnie.
Bo tak, Zwarcie C820 jedynie blokuje szum samego C820 oraz zmienia punkty pracy scalaka - pojawia się większa składowa stała na wyjściu 7.
Wychodziło by, że mamy jakiś szumiący prąd polaryzacji wejścia + który odkłada się napięciem na impedancji źródła a zanika przy zmianie polaryzacji wewnątrz scalaka.
Zaznaczam, że nie analizowałem topologi wejścia 5532 a to tylko luźne dywagacje oparte na zeznaniach. Z racji bipolarnego wejscia prąd polaryzacji jest dość spory i zdaje się nawet nota aplikacyjna zawiera uwagi by rezystancja żródła widziana z wejść wzmacniacza nie byłą wyższa niż 6 k by zachować nominalne parametry szumowe 5532.
Przylutował bym w miejsce SMD przejście na podstawkę DIL i wtykał różne.
Jeśli zwarcie wejścia powoduje zanik szumu tak jak i zwarcie C820 to wychodziło by, że krzem - o ile po zwarciu C820 nadal układ pracuje poprawnie.
Bo tak, Zwarcie C820 jedynie blokuje szum samego C820 oraz zmienia punkty pracy scalaka - pojawia się większa składowa stała na wyjściu 7.
Wychodziło by, że mamy jakiś szumiący prąd polaryzacji wejścia + który odkłada się napięciem na impedancji źródła a zanika przy zmianie polaryzacji wewnątrz scalaka.
Zaznaczam, że nie analizowałem topologi wejścia 5532 a to tylko luźne dywagacje oparte na zeznaniach. Z racji bipolarnego wejscia prąd polaryzacji jest dość spory i zdaje się nawet nota aplikacyjna zawiera uwagi by rezystancja żródła widziana z wejść wzmacniacza nie byłą wyższa niż 6 k by zachować nominalne parametry szumowe 5532.
Przylutował bym w miejsce SMD przejście na podstawkę DIL i wtykał różne.
Serwis i projektowanie elektroniki, także audio http://www.ldl-elektronika.pl
Prawo Hofstadtera mówi: skomplikowana czynność zawsze zajmie więcej czasu niż zaplanowano także jeśli planując brano pod uwagę prawo Hofstadtera.
Prawo Hofstadtera mówi: skomplikowana czynność zawsze zajmie więcej czasu niż zaplanowano także jeśli planując brano pod uwagę prawo Hofstadtera.
- Jaculek
- Posty: 1973
- Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
- Gramofon: Dual 704, 721
- Lokalizacja: Świętochłowice
Re: Wzmacniacz phono szum
Gdyby tak było to chyba żadna wkładka nie spełnia tego warunku. A jednak w jednym kanale szum jest pomijalny.
Sugerujesz, że zwykła wymiana na inny może nie wystarczyć? Myślałem po prostu wlutować inny opamp np. OPA2604AU-D wg noty aplikacyjnej polecany do zastosowań audio.
Co przejściówek to na Aledrogo znalazłem przejściówkę SO8->DIP8 ale bez pinów. Te znalazłem w sklepie TME ale tam znowu nie ma przejściówek.
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
- Ukaniu
- Posty: 412
- Rejestracja: 21 lis 2013, 09:23
- Gramofon: 701,701,721,701,721
- Lokalizacja: Jaktorów
- Kontakt:
Re: Wzmacniacz phono szum
To, że nie jest optymalnie nie dyskwalifikuje widać wzmacniacza bo on jest i tak dobry. A, że jeden gorszy - wada fabryczna, jakiś ogon tolerancji, uszkodzenie, bywa. Kiedyś wzmacniacze się selekcjonowało na szumy, te z najmniejszymi trafiały do stopnia wejściowego. Dziś proces pozwala na zawężenie tolerancji i niskie szumy. Jednak widać, że nie zawsze jest różowo. Warto mieć możliwość podmiany. Szczególnie w przypadku niejednoznacznych i trudnych do wytropienia uszkodzeń. Wstaw inne jak będzie OK to trzeba zapomnieć o problemie.
Serwis i projektowanie elektroniki, także audio http://www.ldl-elektronika.pl
Prawo Hofstadtera mówi: skomplikowana czynność zawsze zajmie więcej czasu niż zaplanowano także jeśli planując brano pod uwagę prawo Hofstadtera.
Prawo Hofstadtera mówi: skomplikowana czynność zawsze zajmie więcej czasu niż zaplanowano także jeśli planując brano pod uwagę prawo Hofstadtera.
- Jaculek
- Posty: 1973
- Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
- Gramofon: Dual 704, 721
- Lokalizacja: Świętochłowice
Re: Wzmacniacz phono szum
To na koniec jeszcze jedno pytanie: lutować lepszy np OPA2604AU-D czy AD712 (takie mam dostępne w pobliskim sklepie) czy NE5532 użyty oryginalnie?Ukaniu pisze: ↑01 mar 2020, 00:54Wstaw inne jak będzie OK to trzeba zapomnieć o problemie.
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
-
- Posty: 548
- Rejestracja: 03 sty 2012, 16:25
- Jaculek
- Posty: 1973
- Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
- Gramofon: Dual 704, 721
- Lokalizacja: Świętochłowice
Re: Wzmacniacz phono szum
O problemach z podstawkami napisałem post wcześniej. Nie jest to popularna przejściówka.
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
- wydra
- Posty: 1459
- Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
- Gramofon: Lenco L236
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Wzmacniacz phono szum
Lutuj OPA2604 albo AD823 albo OPA2134. Sprawdzałeś może czy oba wejścia mają taką samą rezystancje jak wyłączysz przedwzmacniacz?
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655
Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655
Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
- Jaculek
- Posty: 1973
- Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
- Gramofon: Dual 704, 721
- Lokalizacja: Świętochłowice
Re: Wzmacniacz phono szum
Nie. Sugerujesz problem z rezystorem obciążenia?
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
- wydra
- Posty: 1459
- Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
- Gramofon: Lenco L236
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Wzmacniacz phono szum
Warto sprawdzić, ale sądzę że opamp już się wysłużył.
Możesz jeszcze spróbować LME49720 też bardzo fajny
Możesz jeszcze spróbować LME49720 też bardzo fajny
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655
Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655
Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
- Jaculek
- Posty: 1973
- Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
- Gramofon: Dual 704, 721
- Lokalizacja: Świętochłowice
Re: Wzmacniacz phono szum
Dzięki za podpowiedzi. Na razie spróbuję tego OPA2604AU-D, bo mam go pod ręką. Na papierze wygląda dobrze ale będzie wiadomo jak zagra dopiero po wlutowaniu. Przydałby się generator i oscyloskop.....
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
- Jaculek
- Posty: 1973
- Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
- Gramofon: Dual 704, 721
- Lokalizacja: Świętochłowice
Re: Wzmacniacz phono szum
Zmierzyłem: kanał lewy (nieszumiący) 47k, kanał prawy (zaszumiony) 46,8k. Różnica jest ale 0,4% więc chyba jednak opamp.
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
- Jaculek
- Posty: 1973
- Rejestracja: 27 cze 2012, 08:57
- Gramofon: Dual 704, 721
- Lokalizacja: Świętochłowice
Re: Wzmacniacz phono szum
No to dzisiaj poczyniłem zakupy: OPA2604AU-D, 2 sztuki NE5532 (tak na wszelki wypadek, cena 1,5zł/sztukę nie zabija) i 5 sztuk 47k (a nuż szklana kula wydry miała rację).
Analog: Dual 704&721+DenonDL301/ShureV15III/Dual M20E/OrtofonMC-20>Denon AU-320 >PreamP Dyskretniok DIY> DH-101>DH-220>Monitor Audio BX5/Beyerdynamic DT 880
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
Cyfra: Arcam FMJ CD17 - DIY Mod & Yamaha WXAD-10
- wydra
- Posty: 1459
- Rejestracja: 01 sty 2015, 19:32
- Gramofon: Lenco L236
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Wzmacniacz phono szum
Jak będziesz miał na stanie lme49720 to też weź sobie, opa gra fajnie ale lme gra fajniej
Analog:
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655
Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing
Lenco L236 /CEC MC20,AT95EX,AT120E/ Buphono MC/MM
Marantz PM80MK2
DENON DR-M22
Cyfra:
Mytek Brooklyn DAC/ADC
DENON AVR 3803
DENON DCD 655
Instrukcja BUphono
https://drive.google.com/file/d/1C97HQF ... sp=sharing