Poziom wyjścia w mV - różnie różni piszą

[mcemsi]

Większość oznacza w 5cm/s a taki Philips np w serii Super M - cm/s (czyli to co podają należy pomnożyć przez 5 aby uzyskać wynik podawany przez wspomnianą wcześniej wiekszość..

Wiadomo z czego wynikają takie różne sposoby podawania tego parametru i jak go praktycznie rozumieć?

[wojtekf]

Czemu pomnożyć? To są ustandaryzowane warunki pomiaru (dźwięk 1kHz, prędkość płyty 5 cm na sekundę), przecież po przełączeniu na 45 obrotów płyta nie zagra nagle głośniej...
Wstawiłem manual ściągnięty z VinylEngine (Philips Super M) i tam też jest 5 cm/s

ve_philips_superm.pdf

(648.09 KiB) Pobrany 28 razy

[wojtekf]

OK, pozycja (nom) to jest chyba efekt pracy jakiegoś jajogłowego, który uznał, że należy się posłużyć taką jednostką jak mV/cm/s...

[Wojtek]

Każdy producent przyjmuje jakąś referencję co do pomiaru czułości wkładki.
W naturze spotyka się również dane przy 3.54cm/s.

Zaznaczyć trzeba, że ów wartość jest wartością szczytową (zero to peak).

Z ciekawości poprzeglądałem sobie "papiery" różnych producentów i wyszło mi m.in. że:

Klub 1cm/s:
Pickering/Stanton*, ADC, Philips

Klub 3.54cm/s:
Pickering/Stanton*, Empire

Klub 5cm/s:
Shure, Ortofon, Technics, Audio-Technica, Grado, Sony, Goldring, JVC/Victor, Denon, Nagaoka, Grace

Klub 5.5cm/s:
Pickering/Stanton*

*Pickering i Stanton przyjmowali różne miary w specyfikacjach swoich wkładek na przestrzeni lat (choć najczęściej jednak 1cm/s).

W papierach do Technics EPC-205C mk3 są dwa pomiary: 2mV przy 5cm/s oraz 5.6mV przy 10cm/s.

[wojtekf]

Klub 1cm/s:
Pickering/Stanton*, ADC, Philips

Ale to raczej nie oznacza, że pomiar był robiony przy 1 cm/s, prawda?

[Wojtek]

W sensie że uważasz że mierzyli przy 5 cm/s, a potem "dla jaj" sobie podzielili?
3.54cm/s chcemy tłumaczyć tak samo?

[wojtekf]

W sensie że uważasz że mierzyli przy 5 cm/s, a potem "dla jaj" sobie podzielili?
3.54cm/s chcemy tłumaczyć tak samo?

Mówię tylko o przypadku, gdy podają cm/s na przykład (bez wartości). W szczególności, gdy jest to jeszcze okraszone dopiskiem (nom.), a obok jest podana faktyczna prędkość 5 cm/s.
Bo jakoś nie chce mi się wierzyć w liniową zależność od prędkości, sam podałeś przykład:
2mV przy 5cm/s oraz 5.6mV przy 10cm/s

[Wojtek]

cm/s = 1cm/s

Mówię tylko o przypadku, gdy podają cm/s na przykład (bez wartości). W szczególności, gdy jest to jeszcze okraszone dopiskiem (nom.), a obok jest podana faktyczna prędkość 5 cm/s.

No to tak jakby przypadek szczególny. Kto taką specyfikację stosował?

Ja już spotkałem się w papierach że "nominal" to może być zarówno 1cm/s jak i 5cm/s

Bo jakoś nie chce mi się wierzyć w liniową zależność od prędkości, sam podałeś przykład:
2mV przy 5cm/s oraz 5.6mV przy 10cm/s

Jest jeszcze inna kwestia - prędkość boczna (lateral) czy 45 stopni (czyli dla jednego kanału w stereo), wedle chociażby DIN45500 czy JIS?
Tym już nie każdy się chwali podając wartości, choć zwyczajowo będzie to prawie zawsze lateral.

Jeszcze dorzućmy do mixu że może to nie być peak tylko RMS (choć na szczęście zwyczajowo będzie to peak)

To wszystko idzie sobie przeliczyć, ale niestety robi się z tego faktycznie niezły cyrk.

Trzeba chyba jednak przyjąć, że jeśli mamy np. wartości peak velocity przy 1cm/s, 3.54cm/s i 5cm/s (czy nawet 5.5cm/s) to zależność będzie liniowa.

[mcemsi]

Hmm czyli wedle przysłowia "Każdy sobie rzepkę .... itd"?

Ale jeszcze jak rozumieć te przykładowe 5cm? OK , grał sobie przez 5cm w czasie 1s sygnał 1kHz i .....?

[wojtekf]

Jest jeszcze inna kwestia - prędkość boczna (lateral) czy 45 stopni (czyli dla jednego kanału w stereo), wedle chociażby DIN45500 czy JIS?
Tym już nie każdy się chwali podając wartości, choć zwyczajowo będzie to prawie zawsze lateral.

I żeby było weselej:
5 cm/s lateral velocity corresponds to 3.54 cm/s at 45 degrees
5 cm/s peak in a given direction corresponds to 3.54 cm/s RMS in that same direction

I zgadzam się, „sensitivity” faktycznie będzie miała zależność liniową.

[Wojtek]

i .....?

No i pomierzył napięcie wyjściowe przy takich warunkach pracy zespołu wkladka/igła.

[mcemsi]

A czym sie różni pomiar na odcinku 1 a 5 cm oprócz tego , że pokonał 5-krotnie dłuższą drogę w tym samym czasie

[Ukaniu]

Nie należy mylić prędkości igły z prędkością płyty. Bo prędkość igły będzie różna w zależności od zapisanej częstotliwości.
Rowek pomiarowy jest sinusoidalny najwyższą prędkość zmian osiąga w okolicach zera. Sin(x)dx
Generator we wkładce jest indukcyjny a igła moduluje strumień magnetyczny. Napięcie generowane w cewce jest wprost proporcjonalne do prędkości zmian strumienia. SEM = ~ dΦ/dt.
Kąt ruchu igły będzie miał wpływ na napięcie wyjściowe bo generatory są prostopadłe do siebie i jak to w zapisie stereofonicznym odchylone o 45 od płaszczyzny. Czy liniowy? to zależy od konstrukcji wkładki.

[wojtekf]

Nie należy mylić prędkości igły z prędkością płyty. Bo prędkość igły będzie różna w zależności od zapisanej częstotliwości.

W punkt.
To oczywiście nie jest prędkość płyty, przyznaję się do błędu (notatka na boku, nie odpowiadać na posty w środku nocy...)
Dlatego na płytach testowych jest nagrany sygnał 1 kHz, który daje "peak velocity" 5 albo 3,54 cm/s.