Ortofon 2M Blue - problem ze zniekształceniami

Źródła dźwięku
ODPOWIEDZ
tristan86
Posty: 210
Rejestracja: 21 gru 2018, 15:33
Gramofon: Pioneer PL-112D
Lokalizacja: Wrocław

Ortofon 2M Blue - problem ze zniekształceniami

#1

Post autor: tristan86 »

Cześć!

Kilka miesięcy temu zakupiłem 2m Blue. Zrobiłem przesiadkę z OM 10. Ogólnie rzecz biorąc dźwięk jest dużo przyjemniejszy, lecz zauważyłem dziwne zjawisko...

Ustawiając VTF w zakresie 1,5-1,6 wszystko jest ok - zazwyczaj. Gdy ustawię na 1,7 w górę (producent zaleca 1,8) po kilkunastu/kilkudziesięciu sekundach prawidłowego trackingu pojawiają się słyszalne zniekształcenia w obydwu kanałach. Nie są to zniekształcenia przypominające źle ustawioną wkładkę lub IGD (którego de-facto przy tej wkładce nie zaobserwowałem) tylko jakby dźwięk był skompresowany/przymulony i w jakiś dziwny sposób pocięty. Nie mówię już o nacisku rzędu 2.0 g - wówczas od razu występują bardzo silne zniekształcenia. Ustawiając na 1,6 g generalnie jest ok - do pewnego momentu. Czasem problem również występuje - po pewnym czasie.

Dodam, że sprawdzałem na dwóch różnych gramofonach (po kalibracji).

Zauważyłem, że igła bardzo lekko siedzi w body - w zasadzie wyjmuje się ją bez najmniejszego użycia siły. Być może to powoduje jakieś rezonanse? Na forach zagranicznych ostatnio znalazłem wpis z lutego (wtedy tez i ja mniej więcej kupiłem swoją wkładkę), który opisuje dokładnie taki sam problem.

Czy ktoś z Was się z tym spotkał?
Pioneer PL-112D + AT VM-95ML | Denon PMA 880R po tuningu | Denon DCD 1460 po tuningu | Pylon Audio Pearl 27 | Sennheiser HD 280 Pro
wojtekf
Posty: 751
Rejestracja: 05 wrz 2018, 20:45

Re: Ortofon 2M Blue - problem ze zniekształceniami

#2

Post autor: wojtekf »

Jakie to były gramofony?
The story so far:
In the beginning the Universe was created.
This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move.

― Douglas Adams, The Restaurant at the End of the Universe
Awatar użytkownika
Myszor
Posty: 10900
Rejestracja: 30 paź 2014, 18:44
Gramofon: PD-300
Lokalizacja: Wrocław

Re: Ortofon 2M Blue - problem ze zniekształceniami

#3

Post autor: Myszor »

Wkładka jest walnięta. Skoro zalecane jest 1,8g to powinno idealnie grać.
Kupiłeś nową czy od kogoś ?
Płyty na sprzedaż: viewtopic.php?t=21850
tristan86
Posty: 210
Rejestracja: 21 gru 2018, 15:33
Gramofon: Pioneer PL-112D
Lokalizacja: Wrocław

Re: Ortofon 2M Blue - problem ze zniekształceniami

#4

Post autor: tristan86 »

wojtekf pisze:
29 kwie 2019, 13:43
Jakie to były gramofony?
Denon DF-23 i Pioneer 112D.

Denon ma dynamiczną regulację siły docisku więc kręcąc w czasie odtwarzania łatwo można było wyznaczyć "sweetspot", który wynosił 1,5 g.
Myszor pisze:
29 kwie 2019, 13:58
Wkładka jest walnięta. Skoro zalecane jest 1,8g to powinno idealnie grać.
Kupiłeś nową czy od kogoś ?
Nówka sztuka.
Pioneer PL-112D + AT VM-95ML | Denon PMA 880R po tuningu | Denon DCD 1460 po tuningu | Pylon Audio Pearl 27 | Sennheiser HD 280 Pro
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43728
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Ortofon 2M Blue - problem ze zniekształceniami

#5

Post autor: Wojtek »

tristan86 pisze:
29 kwie 2019, 13:20
Zrobiłem przesiadkę z OM 10. Ogólnie rzecz biorąc dźwięk jest dużo przyjemniejszy
Jesteś w stanie to jakoś opisać? :)

Jaki headshell?
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
tristan86
Posty: 210
Rejestracja: 21 gru 2018, 15:33
Gramofon: Pioneer PL-112D
Lokalizacja: Wrocław

Re: Ortofon 2M Blue - problem ze zniekształceniami

#6

Post autor: tristan86 »

Wojtek pisze:
29 kwie 2019, 18:12
tristan86 pisze:
29 kwie 2019, 13:20
Zrobiłem przesiadkę z OM 10. Ogólnie rzecz biorąc dźwięk jest dużo przyjemniejszy
Jesteś w stanie to jakoś opisać? :)

Jaki headshell?
Co do porównania OM10 z 2M Blue to nie ma o czym pisać, różnice są oczywiste, przede wszystkim w wysokich tonach oraz w trackingu bliżej środka.

Headshelle były fabryczne (Denon i Pioneer), dodatkowo w Pioneerze testowałem na klonie Technicsa. Efekt ten sam.
Pioneer PL-112D + AT VM-95ML | Denon PMA 880R po tuningu | Denon DCD 1460 po tuningu | Pylon Audio Pearl 27 | Sennheiser HD 280 Pro
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43728
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Ortofon 2M Blue - problem ze zniekształceniami

#7

Post autor: Wojtek »

tristan86 pisze:
29 kwie 2019, 22:57
Co do porównania OM10 z 2M Blue to nie ma o czym pisać, różnice są oczywiste
Uśmiałem się :)
No ale skoro nie ma o czym pisać no to trudno.
tristan86 pisze:
29 kwie 2019, 13:20
Na forach zagranicznych ostatnio znalazłem wpis z lutego (wtedy tez i ja mniej więcej kupiłem swoją wkładkę), który opisuje dokładnie taki sam problem.
Nie ma to jak odwoływać się do jakiegoś wpisu z lutego bez podania linku :morda:
To ma dowodzić czemuś?

Wracając do problemu:
- kalibracja wg jakiej geometrii?
- na OM 10 zakładam że problemu nie było? tu również pytanie o przyjętą metodę ustawiania overhangu

Przydałaby się w sumie płyta testowa, ale niekoniecznie.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
zbyszek1982
Posty: 5029
Rejestracja: 31 gru 2012, 19:11

Re: Ortofon 2M Blue - problem ze zniekształceniami

#8

Post autor: zbyszek1982 »

Przełóż igłę z OM na 2M to będziesz wiedział czy to wkładka czy igła.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43728
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Ortofon 2M Blue - problem ze zniekształceniami

#9

Post autor: Wojtek »

Też dobry pomysł :)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
tristan86
Posty: 210
Rejestracja: 21 gru 2018, 15:33
Gramofon: Pioneer PL-112D
Lokalizacja: Wrocław

Re: Ortofon 2M Blue - problem ze zniekształceniami

#10

Post autor: tristan86 »

Wojtek pisze:
29 kwie 2019, 23:35
Uśmiałem
Można pisać o różnicach, które są oczywiste. Ale wątek chyba tego nie dotyczy. Zgodzisz się?

Wkładka Blue sprawdzana na Stevensonie o Baerwaldzie.

Igły z OM10 już nie mam, więc nie mam jak porównać.

Na OM10 nie było żadnych problemów.
Pioneer PL-112D + AT VM-95ML | Denon PMA 880R po tuningu | Denon DCD 1460 po tuningu | Pylon Audio Pearl 27 | Sennheiser HD 280 Pro
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43728
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Ortofon 2M Blue - problem ze zniekształceniami

#11

Post autor: Wojtek »

tristan86 pisze:
30 kwie 2019, 18:25
Można pisać o różnicach, które są oczywiste. Ale wątek chyba tego nie dotyczy. Zgodzisz się?
Ta "oczywistość" jest najśmieszniejsza właśnie, ale spoko, jeśli ty tego tak nie widzisz to nic na siłę.
tristan86 pisze:
30 kwie 2019, 18:25
Igły z OM10 już nie mam, więc nie mam jak porównać.
Szkoda.

I to się dzieje na każdej płycie?

Czym jest "pocięty dźwięk"?

Czy jesteś w stanie nagrać te zniekształcenia i je jakoś zademonstrować?
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
tristan86
Posty: 210
Rejestracja: 21 gru 2018, 15:33
Gramofon: Pioneer PL-112D
Lokalizacja: Wrocław

Re: Ortofon 2M Blue - problem ze zniekształceniami

#12

Post autor: tristan86 »

Wojtek pisze:
30 kwie 2019, 21:23
oczywistość
OM 10 brzmiał analitycznie, mało przestrzennie. Ale najwiejsza różnica na korzyść Blue to wysokie tony i brak IGD.

Górka w OM10 była stępiona, i dawała obraz skrzącego się szronu. Blue to jakby refleksy na wodzie. Inna jakość, choć nie było idealnie, rzecz jasna.

Wkładka pojechała na reklamację. Pan powiedział, że pewnie zwrócą mi kasę, bo raczej nie wymieniają sprzętu. Wówczas nabędę MP110.
Pioneer PL-112D + AT VM-95ML | Denon PMA 880R po tuningu | Denon DCD 1460 po tuningu | Pylon Audio Pearl 27 | Sennheiser HD 280 Pro
wojtekf
Posty: 751
Rejestracja: 05 wrz 2018, 20:45

Re: Ortofon 2M Blue - problem ze zniekształceniami

#13

Post autor: wojtekf »

Czyżby trefna seria? Na innej polskiej grupie dwie osoby opisywały podobne historie.
The story so far:
In the beginning the Universe was created.
This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move.

― Douglas Adams, The Restaurant at the End of the Universe
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43728
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Ortofon 2M Blue - problem ze zniekształceniami

#14

Post autor: Wojtek »

tristan86 pisze:
02 maja 2019, 21:03
OM 10 brzmiał analitycznie, mało przestrzennie. Ale najwiejsza różnica na korzyść Blue to wysokie tony i brak IGD.

Górka w OM10 była stępiona, i dawała obraz skrzącego się szronu. Blue to jakby refleksy na wodzie. Inna jakość, choć nie było idealnie, rzecz jasna.
OK. O to mi chodziło.
Ciekawe co byś powiedział na igłę 20 w korpusie OM.
To co opisujesz to głównie zysk wynikający z lepszej igły, a nie samego generatora.
OMki są z natury analityczne do bólu. 2M nieco mniej (pewnie dlatego więcej osób woli 2M od OM).
No ale to już są dywagacje akademickie :)
tristan86 pisze:
02 maja 2019, 21:03
Wkładka pojechała na reklamację. Pan powiedział, że pewnie zwrócą mi kasę, bo raczej nie wymieniają sprzętu.
Rozsądnie.
tristan86 pisze:
02 maja 2019, 21:03
Wówczas nabędę MP110.
Czemu?

Powiedz czego szukasz to może pomożemy nastawić celownik :)
wojtekf pisze:
02 maja 2019, 21:26
Czyżby trefna seria? Na innej polskiej grupie dwie osoby opisywały podobne historie.
Interesting.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
tristan86
Posty: 210
Rejestracja: 21 gru 2018, 15:33
Gramofon: Pioneer PL-112D
Lokalizacja: Wrocław

Re: Ortofon 2M Blue - problem ze zniekształceniami

#15

Post autor: tristan86 »

Wojtek pisze:
02 maja 2019, 23:11
Powiedz
Budżet 550 zł.

Elementy, które mnie interesują najbardziej:
- jakość sybilantów
- tracking wewnętrznych rowków
- stereofonia

Czytałem o MP110 dużo dobrego, w różnych testach wypadała lepiej niż Blue. Ale Blue wyrwałem w dobrej cenie, stąd taki wybór.

Mam jeszcze M91G która póki co bezproblemowo daje radę, i to na igle Japan Stylus Co.🙂 Zastanawiam się jeszcze nad opcją zakupu jakiejś porządnej igły do tej wkaldki.
Pioneer PL-112D + AT VM-95ML | Denon PMA 880R po tuningu | Denon DCD 1460 po tuningu | Pylon Audio Pearl 27 | Sennheiser HD 280 Pro
ODPOWIEDZ