Dual P53 i 1224 kilka pytan.

Dyskusje techniczne dotyczące gramofonów marki Dual
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Robert007Lenert
Posty: 1521
Rejestracja: 23 lis 2011, 12:49
Kontakt:

Dual P53 i 1224 kilka pytan.

#1

Post autor: Robert007Lenert »

1.Czy istnieje mozliwosc regulacji szybkosci opadania ramienia w tym modelu w trybie manualnym? Pytam , bo o ile w trybie automatycznym ramie opada w miare wolno /choc w moim odczuciu moglo by jeszcze wolniej/ o tyle przy recznym opuszczaniu za pomoca dzwigni szybkosc opadania jest zalezna od szybkosci przesuwania dwigni /jesli ja przestawie szybko, ramie poprostu spada na plyte/.
2. Czy mozna spowodowac by w trybie automatycznym ramie opadalo jeszcze wolniej niz ma to miejsce na chwile obecna?
Awatar użytkownika
Robert007Lenert
Posty: 1521
Rejestracja: 23 lis 2011, 12:49
Kontakt:

Dual 1224 kilka pytan.

#2

Post autor: Robert007Lenert »

Jeszcze jedno. Do czego sluzy sruba/co sie nia reguluje/ znajdujaca sie po lewej stronie kola do ustawiania sily antscatingu?
Awatar użytkownika
Robert007Lenert
Posty: 1521
Rejestracja: 23 lis 2011, 12:49
Kontakt:

Dual 1224 kilka pytan.

#3

Post autor: Robert007Lenert »

I jeszcze pytanie odnosnie skal na kole do ustawienia sily antyscatingu. Mianowicie sa na nim trzy skale. Jedna dla igly sferycznej /skala ma kolor czerwony - zakres od 0 -5g/ druga dla igly eliptycznej /tez czerwona, ale zaznaczona na zewnetrzej tego kola zakres 0-2g/. No to jest dla nie jasne. Natomiast jest jeszcze jedna skala oznaczona jako CD4 /znakowania w kolorze czarnym po przeciwnej stronie jak tamte czerwone - zakres 0-2g/ W zwiazku z tym pytam co to jest CD4..znaczy ta skala?
Ostatnio zmieniony 09 kwie 2012, 12:41 przez Robert007Lenert, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Sindsoron
Posty: 1346
Rejestracja: 17 wrz 2010, 13:56
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Dual 1224 kilka pytan.

#4

Post autor: Sindsoron »

Robert007Lenert pisze:Natomiast jest jeszcze jedna skala oznaczona jako CD4 /znakowania w kolorze czarnym po przeciwnej stronie jak tamte czerwone - zakres 0-2g/ W zwiazku z tym pytam co to jest CD4..znaczy ta skala?
To jest skala do igieł eliptycznych/hiper-eliptycznych wykorzystywanych przy odtwarzaniu płyt kwadrofonicznych (stąd też CD4).
Collection

Power Amp: Hitachi HMA-7500
Control Amp: Hitachi HCA-7500
Turntable: Rotel RP-3000 + SME 3009 II Non Improved
Deck: Akai GXC-760D
Speakers: Usher S-520 II
Headphones: Audio-Technica ATH-ES700
Sound Card: Asus Xonar Essence ST
Awatar użytkownika
Robert007Lenert
Posty: 1521
Rejestracja: 23 lis 2011, 12:49
Kontakt:

Dual 1224 kilka pytan.

#5

Post autor: Robert007Lenert »

Dzieki Sindsoron. Jeszcze jedna kwestia. Gramofon ma wyjscie liniowe. Problem w tym ze to dosyc nietypowy din. Czy ktos spotkal sie, badz ma wtyczke pasujaca do tego gniazda? Przerobic gniazdo moge, ale nie mam ochoty w nie ingerowac. Chce utrzymac tego Duala w stanie 100% oryginalnym. Tutaj link do fotek: http://www.radiomuseum.org/r/dual_p54p_5.html
Awatar użytkownika
Krzyś
Posty: 467
Rejestracja: 23 kwie 2010, 21:52

Dual 1224 kilka pytan.

#6

Post autor: Krzyś »

zrób swoje fotki o wysokiej rozdzielczości bądź znajdź gotowe w sieci. Te fotki mają na tyle niską rozdzielczość, że nawet nie wiadomo, że jest tam gniazdo DIN.
warm regards,
Krzysztof Kaspruk

Gramofon: Sharp RP-107/117 x3, Sharp Optonica RP-114, Lenco L75, Technics SL-BL3
Wkładka: Stanton L720EE (T4P), Stanton 500v3
Wieża: Sony
eenneell
Posty: 4157
Rejestracja: 25 maja 2011, 22:18
Lokalizacja: K-ków

Dual 1224 kilka pytan.

#8

Post autor: eenneell »

Pytanie podstawowe; czy to wejście, czy wyjście?
Jeżeli jest tam piktogram gramofonu- to jest to wejście!
Ale fakt przydały by się lepsze foty!
Swoją droga to zrób parę fot "dokumentacyjnych", tak -dla "dualofanów" :pray:
Awatar użytkownika
Robert007Lenert
Posty: 1521
Rejestracja: 23 lis 2011, 12:49
Kontakt:

Re: Dual 1224 kilka pytan.

#9

Post autor: Robert007Lenert »

No jest to kolo z kreseczka. Mowisz, ze to wejscie? Jesli tak to nie szukam juz wtyczki. Z umieszczeniem fotek jest problem. Zrobic jest czym, wgrac w komp na ta chwile nie ma jak.
Ps. Zakochalem sie w tej maszynie Dual P 53 (na bazie Duala 1224) jest urocza :)
Awatar użytkownika
Robert007Lenert
Posty: 1521
Rejestracja: 23 lis 2011, 12:49
Kontakt:

Re: Dual 1224 kilka pytan.

#10

Post autor: Robert007Lenert »

Robert007Lenert pisze:Jeszcze jedno. Do czego sluzy sruba/co sie nia reguluje/ znajdujaca sie po lewej stronie kola do ustawiania sily antscatingu?
To juz wiem. Pokrecilem i okazalo sie , ze to niezaleznie od regulacji skoku windy /nakretka na trzpieniu windy/ regulacja wysokosci podnoszenia ramienia za pomoca recznej dzwigni.
eenneell
Posty: 4157
Rejestracja: 25 maja 2011, 22:18
Lokalizacja: K-ków

Dual 1224 kilka pytan.

#11

Post autor: eenneell »

Robert007Lenert pisze:Choragiewka igly na zewnatrz - slychac oba kanaly -
Na chorągiewce "M" to mono :?:
Robert007Lenert pisze:. Tutaj link do fotek: http://www.radiomuseum.org/r/dual_p54p_5.html
to ciekawe, ale w tym P54 z linku, (a nie P53) ;) -jest schemat, którego nie otworzyłem (rejestracja itp...) :( - ze schematu wyjdzie co to za "din" - wyjście, czy wejście:?:
Jak Ci się uda zrobić zdjęcia to na pewno to pomoże w "dalszym śledztwie"+dobra fota tylnego panelu (i nie tylko); tam obok DIN jest jeszcze coś?; jakiś wtyk? ale jaki?
Raczej na forum nie ma expertów od P53/54 więc bez fot. trudno coś kombinować.
Ostatnio zmieniony 10 kwie 2012, 11:46 przez eenneell, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43957
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Dual 1224 kilka pytan.

#12

Post autor: Wojtek »

Robert007Lenert pisze:1.Czy istnieje mozliwosc regulacji szybkosci opadania ramienia w tym modelu w trybie manualnym? Pytam , bo o ile w trybie automatycznym ramie opada w miare wolno /choc w moim odczuciu moglo by jeszcze wolniej/ o tyle przy recznym opuszczaniu za pomoca dzwigni szybkosc opadania jest zalezna od szybkosci przesuwania dwigni /jesli ja przestawie szybko, ramie poprostu spada na plyte/.
Nie ma tego typu regulacji.
Tłumienie windy ewidentnie nie spełnia już swojej funkcji. Do przesmarowania :)
Robert007Lenert pisze:2. Czy mozna spowodowac by w trybie automatycznym ramie opadalo jeszcze wolniej niz ma to miejsce na chwile obecna?
Jak zrobisz to co powyżej to pewnie będzie wolniej opadało ramię :)
Robert007Lenert pisze:Jeszcze jedno. Do czego sluzy sruba/co sie nia reguluje/ znajdujaca sie po lewej stronie kola do ustawiania sily antscatingu?
Regulacja wysokości podnoszenia windy.

Skalę CD4 wyjaśnił już Sindsoron. Po prostu masz oddzielne skale dla szlifów sferycznych, eliptycznych i hipereliptycznych.
Hipereliptyki w 70's były jedynymi szlifami spełniającymi wymogi kwadrofonicznego systemu CD4, stąd też nazwy te stały się synonimami :)


Co do tego "dziwnego DINa"to fajnie sobie podumaliście :) Czas na prawdę i fakty.

Nie wiem skąd ten pomysł, że to jest wejście sygnałowe skoro... na urządzeniu nie ma żadnego przełącznika źródła sygnałowego.
Dlatego jak dla mnie to założenie było błędne na starcie.

To na serio jest wyjście liniowe. W dodatku stereofoniczne (mimo że wbudowany wzmacniacz jest przecież monofoniczny ;) ).
Nietypowość polega na tym, że ta wtyczka to Dualowski patent :) Okrągły wtyk DIN na 3 bolce, jednokierunkowy.
Stosowany przez Duala w większości firmowych gramofonów walizkowych (nie mylić z zestawami HS).

Na oryginalnym wyposażeniu nie było tego kabla. Jak ktoś miał potrzebę to musiał go sobie dokupić.
Jest to tzw. kabel 208 028 (numer części)/"tonabnehmer kabel".
Obecnie jest to dość rzadki towar, ale nadal można go od czasu do czasu dostać u Niemców.

Aktualna aukcja eBay.de: http://www.ebay.de/itm/Original-Dual-To ... 231be11618

Poza zakupem tego kabla, jedyną alternatywą jest przeróbka.
Najprościej byłoby wywalić to gniazdo i włożyć na to miejsce standardowe gniazdo DIN-5, odpowiednio przylutowując wtyki.
W takiej sytuacji nie będzie trzeba nawet borować dziur :)

Jeśli by ktoś potrzebował schematu/serwisówki to może się wzorować na bliźniaczym P55: http://dual.pytalhost.eu/p55s/
Robert007Lenert pisze:Z umieszczeniem fotek jest problem. Zrobic jest czym, wgrac w komp na ta chwile nie ma jak.
Kup sobie w końcu kabel albo skaner, jeśli to aparat analogowy, bo to już któraś sytuacja kiedy nie masz jak nam czegoś pokazać :)
Robert007Lenert pisze:Ps. Zakochalem sie w tej maszynie Dual P 53 (na bazie Duala 1224) jest urocza :)
To dobrze, w końcu wychodzimy z Ciemnogrodu.
eenneell pisze:Raczej na forum nie ma expertów od P53/54 więc bez fot. trudno coś kombinować.
Mów za siebie ;)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Awatar użytkownika
Robert007Lenert
Posty: 1521
Rejestracja: 23 lis 2011, 12:49
Kontakt:

Dual P53 i 1224 kilka pytan.

#13

Post autor: Robert007Lenert »

1. Odpowiedziales na moj skasowany post. Skasowalem go bo mijal sie z prawda jak sie po chwili okazalo..poprostu jeden pin wypadl. Z tego powodu dzwiek byl tylko z jednego kanalu.
2. Kabel do aparatu gdzies sobie lezy, jak sie znajdzie to moze kiedys wgram jakas fotke w komputer. Na ta chwile opisuje wszystko w sposob jak widac na tyle jasny, ze mozna sie polapac.
3. Nie bede przerabial tego wyjscia szkoda gramofonu. Dorobie sobie wtyczke.
4. Tak jak pisalem winda ma rgulcje na swoim trzpieniu. Natomiast sruba sluzy do regulacji wysokosci dla dzwigni do recznego podnoszenia. Czyli w zasadzie sa dwie regulacje majace pewien wplyw na siebie / sprawdzone organoleptycznie/

I najwazniejsze. Uwage o "Ciemnogrodzie" radze skasowac.
eenneell
Posty: 4157
Rejestracja: 25 maja 2011, 22:18
Lokalizacja: K-ków

Dual P53 i 1224 kilka pytan.

#14

Post autor: eenneell »

Wojtek pisze: eenneell pisze:Raczej na forum nie ma expertów od P53/54 więc bez fot. trudno coś kombinować.


Mów za siebie ;)
I nadal tak uważam;
Wiedza z "sieci"jest wiedzą!... do zostania "ekspertem teoretycznym" wystarczająca ;)
Ostatnio zmieniony 10 kwie 2012, 11:52 przez eenneell, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Krzyś
Posty: 467
Rejestracja: 23 kwie 2010, 21:52

Dual P53 i 1224 kilka pytan.

#15

Post autor: Krzyś »

sądząc z serwisówki do P55 to złącze w Dualu nie jest złączem liniowym - jest podłączone do wkładki, a że wkładka piezoelektryczna daje sygnał prawie liniowy (zarówno jeśli chodzi o poziom sygnału jak i charakterystykę - niestety, "prawie", bo poziom niższy, a wkładka piezoelektryczna nie odwraca zbyt dobrze krzywej RIAA), to można z grubsza przyjąć takie założenie. Co do wtyczki to sugeruję raczej zakup kabla, np. tego z aukcji (nie wiem jaką dał ten ktoś maksymalną kwotę, ale obecne 1 € to nie majątek). Wedle schematu gniazdko zawiera wyprowadzone oba kanały z wkładki na te dziury u dołu, masę wyprowadzoną na masę ("kołnierz" wtyczki/metalową obudowę, nie wiem jak to konkretnie powiedzieć), a ta olbrzymia dziura u góry to jest przełącznik - prawdopodobnie działa on tak, że gdy nie ma wtyczki w gniazdku, to zwierane są oba kanały wkładki (żeby zsumowany sygnał z obu kanałów trafił do monofonicznego wzmacniacza i jedynego głośnika), a jeżeli w tej dużej "dziurze" siedzi jakiś Dualowski bolec/kolec/stolec, to oba kanały już nie są zwarte - dlatego jeśli wykonasz sobie wtyczkę bez tego bolca/kolca/stolca, to będziesz miał na tych dwóch "gorących" pinach zsumowany, ten sam sygnał.
Wojtek pisze:Nie wiem skąd ten pomysł, że to jest wejście sygnałowe skoro... na urządzeniu nie ma żadnego przełącznika źródła sygnałowego.
Dlatego jak dla mnie to założenie było błędne na starcie.
Opisana przeze mnie prawdopodobna konstrukcja tego gniazdka czyni Twoje rozumowanie błędnym - równie dobrze mogłoby to być wejście, a za selektor robiłby przełączniczek w gniazdku, tak samo jak działają wszelkie gniazda słuchawkowe - aczkolwiek tak nie jest. Tym niemniej i tak można przez to gniazdko podłączyć zewnętrzne źródło dźwięku (też zagra, jednocześnie zasilając wbudowaną wkładkę, co nie jest zbyt dobrym pomysłem).
Wojtek pisze:To na serio jest wyjście liniowe. W dodatku stereofoniczne (mimo że wbudowany wzmacniacz jest przecież monofoniczny ;) ).
wkładka stereo (ciekawe, czy były jakieś wkładki mono z mocowaniem 1/2?) więc i wyjście stereo. W całym cywilizowanym świecie płyt monofonicznych po ok. 1968 roku się nie produkowało, więc pewnie wkładek mono też nie. Podobną konstrukcję stanowiły jakieś polskie mister hity.

ps. Schwarzwald to po polsku Czarnolas? :morda:
ps2. co prawda zawsze wolałem plastikowe 80s, ale mi ten Dual też się bardzo podoba :morda: a te 69 zł to doprawdy śmieszna kwota
Ostatnio zmieniony 10 kwie 2012, 13:50 przez Krzyś, łącznie zmieniany 1 raz.
warm regards,
Krzysztof Kaspruk

Gramofon: Sharp RP-107/117 x3, Sharp Optonica RP-114, Lenco L75, Technics SL-BL3
Wkładka: Stanton L720EE (T4P), Stanton 500v3
Wieża: Sony
ODPOWIEDZ