Szum w wokalach

[Garfield]

Witam serdecznie.
Mam następujący problem otóż niedawno zauważyłem, iż w niektórych utworach na różnych płytach w wyższych partiach wokalu czasami pojawiają się szumy mniej lub bardziej słyszalne. Sprawdzałem cyfrowe "odpowiedniki" tych utworów i tam wokal brzmi dużo 'czyściej'. Czym to może być spowodowane? Złą kalibracją wkładki, złym naciskiem igły, czy może to wina płyt? Dodam, iż posiadam dwa gramofony i na obydwu kawałki i szumy w wokalach brzmią tak samo.
Mój gramofon to Technics MKII SL 1210 a wkładka Ortofon Qbert krótka.

[Robert007Lenert]

Czy ten szum przypomina odglos smazenia ?

[Wojtek]

A czy te utwory znajdują się bliżej środka płyty, po zewnętrznej, czy różnie?

Złą kalibracją wkładki, złym naciskiem igły, czy może to wina płyt?

Cóż, kalibracja i nacisk swoją drogą możesz sprawdzić, jeśli nie jesteś pewien. Dla Qbertów to chyba było 3g?

Swoją drogą, Panie DeJot, serio ocekujesz fajnego wokalu i w ogóle górnego pasma na takiej wkładce?
Już mniejsza o szumy, chodzi tu w ogóle o brzmienie.

[Garfield]

Jestem bardziej turntablistą niż dj'em a płyty kolekcjonuje i używam generalnie tylko do odsłuchu - szkoda mi ich żeby z nich grać. I wiem że Qbert to może nie jakiś 2M Black, ale nawet na takiej wkładce jak moja słuchanie płyt to nie lada frajda, bo wszystko brzmi dużo naturalniej, głębiej i dźwięki nie zagłuszają się nawzajem tak jak w muzyce cyfrowej tylko każdy brzmi jakby osobno, zresztą nie będę się rozwodził nad tym jakie zauważam różnice między muzyką analogową a cyfrową gdyż nie to jest tematem rozmowy. Chciałem tylko powiedzieć, że nawet na Qbercie można intensywnie doświadczyć uroków muzyki analogowej No ale chyba masz rację widocznie z tymi wysokimi pasmami moje wkładki sobie nie radzą. Próbowałem ze zmianą nacisku od 2g do 4g i nic się nie zmieniało.
Przeprowadziłem dziś trochę więcej obserwacji. Ten dźwięk nie przypomina smażenia. Również nie występuje po wewnętrznej stronie płyt tylko w różnych miejscach. Nie występuje także przy wokalach niższych i głębszych. Te grają idealnie bez najmniejszych szumów. Problem jest przy wokalistach z bardziej piskliwymi i wyższymi głosami jak np. Jay-Z. I nie przez cały czas, a tylko w słowach gdzie na początku występuje głoska "s". Słuchając właśnie jednego z kawałków Jay-Z szum występował tylko na początku słów: 'still', 'sky', 'shorter', 'simple', 'seat' itp. Na początku myślałem, że może on ma po prostu wadę wymowy, ale z cyfrowego nośnika wymawia te 's' wyraźnie bez żadnego szumu. No i zdarza się to również w przypadku paru innych wokalistów z podobnymi wyższymi głosami.
Aż tak mocno mi to nie przeszkadza, bo tyczy się tylko paru wokalistów. Po prostu myślałem, że może coś z kalibracją lub płytami nie gra, ale uświadomiłeś mi że to właśnie może być ta różnica pomiędzy wkładkami za 200zł a za 2000zł

[Robert007Lenert]

Czyli jest ssssssss ?

[espressso]

W moim przypadku pomogła wymiana igły. Przy okazji była to zamiana sferyka na eliptyka. Sytuacja miała miejsce w Dualu. Od czasu wymiany problem ustapił, teraz wystarczy pilnować czystości igły. SYF SYCZY

[Garfield]

No tak jakby, ale nie wiem czy to można nazwać smażeniem. Zresztą zgrałem kilkusekundowy fragment z mojej płyty żeby pokazać o co chodzi:

Tekst (pogrubione słowa przed którymi występuje ten szum):
that's if you still livin
And get on down, to that ol' Jig rhythm
Here's a couple of jewels to help you get through your bid in prison
A ribbon in the sky, keep your head high

Tu jest wersja zgrana z winyla
http://soundcloud.com/garfieldsac/probka-jay-winyl

Tu jest wersja zgrana z CD (dla porównania)
http://soundcloud.com/garfieldsac/probka-jay-mp3

[Garfield]

W moim przypadku pomogła wymiana igły. Przy okazji była to zamiana sferyka na eliptyka. Sytuacja miała miejsce w Dualu. Od czasu wymiany problem ustapił, teraz wystarczy pilnować czystości igły. SYF SYCZY

Moje igły są stosunkowo młode (jedna ma 15 miesięcy, druga 10 miesięcy), jednakże dość mocno eksploatowane (dużo skreczowania), więc to też mogłoby być przyczyną chociaż podobno żywotność igieł jest dosyć długa z tego co czytałem i planowałem je wymienić najwcześniej za parę lat

[Sindsoron]

Moje igły są stosunkowo młode (jedna ma 15 miesięcy, druga 10 miesięcy), jednakże dość mocno eksploatowane (dużo skreczowania), więc to też mogłoby być przyczyną chociaż podobno żywotność igieł jest dosyć długa z tego co czytałem i planowałem je wymienić najwcześniej za parę lat

Żwyotność igły diamentowej to ~1000h :3

[Kusma]

To ja moze bede troche wredny... ciekawy z ciebie turntablista skoro uważasz ze:

planowałem je wymienić najwcześniej za parę lat

Moje igły są stosunkowo młode (jedna ma 15 miesięcy, druga 10 miesięcy), jednakże dość mocno eksploatowane (dużo skreczowania), więc to też mogłoby być przyczyną chociaż podobno żywotność igieł jest dosyć długa z tego co czytałem i planowałem je wymienić najwcześniej za parę lat

coś czuje ze po wymianie igly problem zniknie :/ o ile płyty po scratchowaniu nie sa zjechane

Tu jest wersja zgrana z winyla
http://soundcloud.com/garfieldsac/probka-jay-winyl
Tu jest wersja zgrana z CD (dla porównania)
http://soundcloud.com/garfieldsac/probka-jay-mp3

jesli się nie mylę to wrzuciłeś to w mp3(jesli nie to mnie poprawcie), a wtedy to chyba troszkę bez sensu, wrzucać coś do porównania w stratnym formacie?

[Garfield]

Mam igły dedykowane właśnie do skreczu, skoro ich żywotność wynosi około 1000 godzin to wyliczyłem, że będę je musiał zmienić najpóźniej po 4 latach. Oto w jaki sposób:
Ćwiczę średnio 5 godzin w tygodniu czyli 365 x 5/7 = 260 godzin w roku czyli mniej więcej po 4 latach moim igłom wybije 1000.
Pyty nie są zniszczone bo żadnej płyty z mojej kolekcji nie użyłbym do skreczowania bo to by była dla niej powolna śmierć a nie po to je zbieram żeby potem wyrzucać Do skreczy używam specjalnych płyt (mam dwie: Superseal i Superseal 3D) z samplami dedykowanymi właśnie do tego (ścieżki są oparte na pętlach tego samego sampla i jak igła przeskakuje na sąsiedni rowek to jest dalej tak jakby w tym samym miejscu) i owszem te płyty tracą na jakości po jakimś czasie pojawiają się smażenia i dźwięk traci na jakości, ale taka płyta to wydadek rzędu 50zł jest w ciągłej produkcji i nie ma wartości kolekcjonerskiej więc raz na dłuższy czas mogę ją śmiało zastąpić nową, poza tym żeby zajechać całą płytę od początku do końca to myślę, że potrzeba dużo więcej czasu niż żeby zajechać igłę
Co do formatu to pierwszy (winyl) wrzuciłem w formacie wave a drugi do porównania w MP3. Oczywiście, że zgrany na komputer dźwięk z winyla straci na jakości, ale chodziło mi tylko żeby pokazać ten charakterystyczny szum przy wyrazach na 's'.

[Sindsoron]

Mam igły dedykowane właśnie do skreczu, skoro ich żywotność wynosi około 1000 godzin to wyliczyłem, że będę je musiał zmienić najpóźniej po 4 latach. Oto w jaki sposób:
Ćwiczę średnio 5 godzin w tygodniu czyli 365 x 5/7 = 260 godzin w roku czyli mniej więcej po 4 latach moim igłom wybije 1000.

Igła dużo szybciej zużywa się przy skreczowaniu :3 najlepiej miej jedną do odsłuchu, a do skreczu inną, wtedy nie powinieneś mieć problemów z wokalami.

[Wojtek]

Jestem bardziej turntablistą niż dj'em

Dla mnie to jest jeden piernik jeśli chodzi o użytek.

a płyty kolekcjonuje i używam generalnie tylko do odsłuchu - szkoda mi ich żeby z nich grać.

To w takim razie powinieneś mieć osobny system do odsłuchu, a nie robić wszystko na Qbercie.

ale uświadomiłeś mi że to właśnie może być ta różnica pomiędzy wkładkami za 200zł a za 2000zł

Niezła bzdura z tymi kwotami Po prostu trzeba rozgraniczyć tzw. wkładki DJskie/klubowe od odsłuchowych HiFi.
Kupisz sobie AT-95E za stówkę i już pewnie będzie lepiej z wysokimi tonami.

Moje igły są stosunkowo młode (jedna ma 15 miesięcy, druga 10 miesięcy), jednakże dość mocno eksploatowane (dużo skreczowania), więc to też mogłoby być przyczyną chociaż podobno żywotność igieł jest dosyć długa z tego co czytałem i planowałem je wymienić najwcześniej za parę lat

Moi przedmówcy dobrze prawią, ale musisz wiedzieć, że szacunkowa żywotność igły jest oparta jedynie o odsłuch w czystych warunkach
Skrecz siłą rzeczy powoduje znacznie szybsze zużywanie się zarówno igły jak i płyt.

coś czuje ze po wymianie igly problem zniknie :/ o ile płyty po scratchowaniu nie sa zjechane

Podwójna racja, może tak być Aczkolwiek tak jak mówiłem, jeśli już coś wymieniać to lepiej wybulić na oddzielną wkładkę do odsłuchu.

jesli się nie mylę to wrzuciłeś to w mp3(jesli nie to mnie poprawcie), a wtedy to chyba troszkę bez sensu, wrzucać coś do porównania w stratnym formacie?

Bez przesady, nie potrzeba FLACa by usłyszeć o co chodzi, a zarazem chyba mało który darmowy serwis streamingowy oferuje strumień lossless audio.
Soundcloud i tak kompresuje na swój sposób podsyłane kawałki Podobnie jak YouTube.
Garfield musiałby wrzucać FLACa na jakiegoś webhostera czy innego chomika, a to już nie jest tak wygodne

Tak czy siak, po odsłuchu tym bardziej można stwierdzić, że to kwestia nieradzenia sobie igły/wkładki.

poza tym żeby zajechać całą płytę od początku do końca to myślę, że potrzeba dużo więcej czasu niż żeby zajechać igłę

Byś się zdziwił

[Garfield]

No to zagadka rozwiązana. Nieźle się temat rozwinął Dziękuje wszystkim którzy wzięli udział w dyskusji i udzielili mi cennych rad, będę miał je wszystkie na uwadze. No i chyba rzeczywiście zainwestuję w osobną wkładkę do odsłuchu. Poprzeglądam sobie tematy o wkładkach, bo patrzę, że te forum to cenna kopalnia wiedzy dzięki raz jeszcze za zainteresowanie i pomoc.