Vincent PHO-8

[ol_pi]

Źle zrozumiana wypowiedź, odniosłem się tylko do postu Regsofta, że jak dorwę za ok 800 to warto. Niestety w tak dobrej cenie to go nie znalazłem a w ogóle to ich podaż jest dużo mniejsza niż PJ i CA.
Co do ceny wkładek to część z nich kupowałem jeszcze zanim ludzie powariowali ponownie na punkcie czarnego placka Za DL 103 płaciłem 415zł a za AT 440Mla 425zł To były czasy. Nówka SL1210 z salonu kosztował mnie 1800zł, ale najlepsze były wtedy ceny płyt. Niektóre tytuły kupowałem poniżej 20zł (NM i EX).
Widzę, że Regsoft ładnie to ujął

[Myszor]

tylko optymalizację wydatku

To rozumiem.
Ale nie rozumiem jak ktoś ma w miarę porządny tor, a nie budżetowy, a chce przyoszczędzić na pre.
Przecież cały ten tor wtedy zagra jak to gówniane pre.

[darkman]

Te 800 jest możliwe u nas na bazarku, obserwacja giełdy może przynieść dobre rezultaty. Czasem ludzie sprzedają fajne rzeczy okazyjnie właśnie, bo zmienili filozofię toru, rozbudowali itd..

BTW, ceną rzeczonych wkładek nikt tu się nie zajmuje. Zwykle nie zaglądamy sobie do kieszeni czy też personalnych know-how. Chodzi o wartości relatywne na dziś, bo jak inaczej?
Mój kolega Regu@ jest autorem słynnej maksymy:
"Chętnie odsprzedam. Nie rozumiem tylko dlaczego miałbym sprzedawać poniżej ceny rynkowej?" (cytat nie dosłowny) i tego się trzymajmy.

[Wojtek]

Na wzmacniacz i kolumny wydałeś parę tysięcy a na przedwzmacniacz chcesz wydać pińćset ? Wkładkę masz droższą niż ten PJ.
Ma być dobrze czy tanio ?

W punkt

[ol_pi]

@Myszor - Dobrze jak najniższym możliwym kosztem. Nie sztuką jest zapłacić 10kzł za chwalony klocek i nie sprawdzić nawet czy w niższym przedziale cenowym nie zagra coś podobnie. Chyba, że na tym forum wychodzicie z założenia , że z każdą wydaną złotówką poprawia się jakość sprzętu. Jeśli tak to moje doświadczenia są zgoła inne.
Po prostu zaczynam szukać w najniższym przedziale cenowym, który ma sens. Przecież nie spytałem o Vivanko czy Monacor.
Jeśli nie będzie w tym przedziale cenowym nic fajnego na pewno zacznę szukać droższych konstrukcji.
Edyt
PS
Cena najdroższej mojej wkładki nie jest wyższa od ceny Vincenta

[Wojtek]

Ale nie o to nam chodzi.
Bardziej o to że z doświadczenia użytkowników wynika, że nie ma za bardzo polecanych tańszych pre z dobrą sekcją MC LO.
Przynajmniej nowych.
Z używek to masz taki przykład: http://allegro.pl/yamaha-c60-swietny-pr ... 65921.html

Chyba, że na tym forum wychodzicie z założenia , że z każdą wydaną złotówką poprawia się jakość sprzętu.

Nooo tak generalnie na sprawę patrząc to tak jest. Może nie wszystko jest warte swojej ceny, ale to nie znaczy że nie ma pewnych prawidłowości

Jeśli tak to moje doświadczenia są zgoła inne.

Na czym się przejechałeś?

[ol_pi]

np. na wzmacniaczach technicsa

[Regsoft]

nie ma za bardzo polecanych tańszych pre z dobrą sekcją MC LO

Nie wiem czy Dark trochę nie przesadził ... generalnie to nie napisał konkretnie, że testował wejście MC w Vincencie
Wolę SUT ale jak na moje ucho tragedii nie było. A porównując do Kambodży to wręcz zrobiło się sympatycznie. Ale faktycznie to nie są jakieś wypasy przedwzmacniaczowe. Jak tylko w końcu będę miał znowu warsztat (remont chałupy ciągnie się już od czerwca) to skończę Nudę (niestety faktycznie muszę również przerobić X65 aby nie wyła na podniesionej igle) i zrobię własne porównanie z SUT. Czuję głód wiedzy

[ol_pi]

Po Twoim wcześniejszym wpisie też biorę opcję z SUT pod uwagę.
Nie zmienia to faktu, że te pre, które mogę w jakiś sposób odsłuchać, przetestuję w swoim systemie (od tych tanich po drogie).

[klin]

to skończę Nudę (niestety faktycznie muszę również przerobić X65 aby nie wyła na podniesionej igle) i zrobię własne porównanie z SUT. Czuję głód wiedzy

No tak się właśnie dziwiłem, że nic o tym jeszcze nie pisałeś i tak się przymierzałem by Cię o to zaczepić... No to czekam dalej

[darkman]

że testował wejście MC w Vincencie

W V to fizycznie nie, bo raczej nie miałem wówczas wkładki MC lub jeszcze czekałem na EW, bo jak wiesz broniłem się strasznie przed wyważaniem manualnym via waga itd), a Cambo tak - wszystkie modele będące na rynku już obecnie bo nadrobiłem ostatni, którego nie miałem w ręku.
(jednak parametry techniczne MC wraz z opisem w V nie są zachęcające i przy pewnym doświadczeniu dają pewien pogląd na to z czym się spotkamy na interview;-) zwłaszcza jeśli w praktyce posłuchamy wcześniej sekcji MM.
- tylko dwie impendancje 100 omów/47 kiloomów - MM/MC
- wzmocnienie tylko dwa ustawienia - 40 i 60 dB
- dwa układy scalone: OPA134 oraz OPA228 Burr-Brown
- niezłocone RCA, gniazdo DIN nie wiem jakie ale spoko
- kondensatory polipropylenowe Wim
- w mojej opinii bardzo dobry zasilacz łączony osobno
W tym też kontekście od razu już w drugim poście tego wątku zaanonsowałem pytającemu Ciebie i Piotra jako posiadaczy owego sprzętu, mimo iż miałem z nim coś.. co nazwałbym wprost okolicznością graniczącą z przyjemnością dyktowaną choćby estetyką wykonania tego urządzenia.
Co innego jednak słuchać testowo, a co innego dać sprzętowi trochę więcej czasu i odpoczynku, to jest możliwe tylko przy jego de facto osobistym posiadaniu.

Nie da się wysłuchać wszystkiego na wszystko w hihi. Zawsze piszę jak jest, bo trochę tego miodu przerobiłem ostatnio konstatując, że w przedwzmacniaczach współczynnik powodów do skromności znacznie mi zmalał
Pewnie kiedyś nadrobię wzmiankowaną zaległość np prosząc Lopka o pożyczkę Pho, no ale to z 600m będę musiał z buta zrobić.. bo tyle od siebie mieszkamy mniej więcej, a ja już swoje lata mam, jak wiesz.
Pewnie przyjdzie na to czas, bo czemu nie. Takie hobby, tymczasem jednak gdzie zerknę chałupie to phono pre i to niepoślednie czeka w kolejce. Jest fun, jest dobrze tylko miejsca coraz mniej.

[Regsoft]

V to fizycznie nie

Tym nie mniej może zgodziłbyś się, że mimo ładnego wykonania dawanie za nowy 1200 zł to chyba jednak przegięcie

Bardziej urealnione były ceny używek:
http://allegro.pl/przedwzmacniacz-gramo ... 86737.html
http://allegro.pl/gramofonowy-przedwzma ... 54508.html

Tylko co polecić za ok. 1000 zł do MC? Wcale nie jest proste. Shiit + SUT (raczej w tej cenie tylko w grę wchodzi któryś z tych micro)? Używany Vincent? Osobiście nie zaczynałbym od sprzętu droższego. Są jakieś oferty na używki (niekoniecznie u nas) ale mam słabe rozeznanie. Kupuję raczej przypadkowo jak jest okazja. Tak było u mnie z tym PHO-8. ol_pi chyba nie wykluczał używek. Może to jest droga? Ty przewaliłeś tego całe tony. Jest coś wartego wyszukania?

Wojtek sugerował uniwersalny PRE z wejściem MC (można faktycznie znaleźć używki w dobrej cenie). Mam Denon'a PRA-1100, sprawdzałem wejścia w kilku integrach, jedną Yamahę również. Grało fajnie ale czy lepiej niż Kambodża na MC? Ja wcale nie jestem pewny

Zawsze piszę jak jest, bo trochę tego miodu przerobiłem

No-żesz-kurcze-wiemy Ale pomóż jakoś człekowi bo ten tekst jest dla mnie super ale ol_pi go będzie rozkminiać do nocy

[lopek3]

Ja kupiłem poniżej tysiaka, nówkę sztukę.
O tutaj: http://www.sklep.audiostereo.pl/przedwz ... pho-8.html

[darkman]

dawanie za nowy 1200

E no co Waść? Drogość widzę.Używka, to tak.
No ale Wojtek zamknął temat przedwzmacniaczy multi, bo ten C60 w ich klasie jest najlepszy zdecydowanie. są jeszcze Keny ileś tam z serii Basic C1-2, KC-992-chyba tylko MM, ale one są słabsze od Yamahy.
Keny miał Pan Winyl`u lub Artur xl z tego co pamiętam? Trzeba by posłuchać w swoim torze, ale to klasa CA z grubsza czy też bardziej V90 MFiledilty, który też ma MC - na nim nie słuchałem MC saute, tylko z Dragantem kiedyś wpięliśmy Demona via małe sut od Ciebie i nawet było fajnie, ale np Dragantowi w domowym shagu Demon bezpośrednio w MC się niezbyt podobał i mulił basem, bo to pre grający nisko.

Nadal ni znamy budżetu, bo ten przedstawiony jako "

jak najniższym możliwym kosztem. Nie sztuką jest zapłacić 10kzł

dla mnie jest trochę mocno elastyczny, i jeśli tak to polecam Rega Aria MM/MC - na forum są ze 3 sztuki, Andrzej_Z, GK1 krzysiek, i ..zapomniałem ale z sąsiedniego to miał, a może już ma na stałe Black@.

A tak to co? No jest ten nowy Arcam rPhono .2tk, pewnie przewartościowany o jakiś tysiąc magii nazwy. Nikt go jeszcze nie zna za bardzo z osłuchu.
Z propozycji w topic wątku, to można wejść w CA CP2 - to jakiś kompromis choć taile nadal te same w zasadzie, dostępny od ręki za prawie tysiąc, ale to też przewartościowane jeśli nowe.
Przy dużej odporności na presję środowiska, to i PJ da radę jeśli się zmieni forum na przyjazne tym urządzeniom, a najwyższy model tegoż i tak kosztuje coś 1800, a to już jest cena LAR LP1 przy którym badziew PJ nawet nie kwiknie, są jeszcze Grahamy ale się na nich nie znam zupełnie.

Doradziłbym tak:
- poczekać do Audio Show, to już niedługo
- iść, pomacać, posłuchać, pogadać, zabrać foldery
- pomyśleć
- nie spieszyć się 'Festina lente'

Co bym zrobił ja, gdybym nie miał tego co mam?
Gdybym nie miał Demona i Nudy II to bez zastanowienia wziąłbym sobie Misse|pp|A. I nie jest to żadna reklama, bo to po prostu gra. Ale po co mi jak mam w domu dwa na Toroidach i Classic
Strasznie dużo zamieszania tytułem jednej wkładki MC w zestawie kolegi. Do MM wybór jest zdecydowanie łatwiejszy w zakładanym budżecie, którego i tak nie znamy.

p.s. aha tak, bo mi wyleciało: LAR LP1 = bardzo dobry wybór do tegoż zestawu też, bowiem akurat sekcja MC ma parę ustawień i to na pokrętle panelu frontowego - bardzo wygodne. minus to tylko jedno ustawienie w MM i brak ingerencji w ogóle - jedynie pokrętło tonów. Kiedyś uważałem go za nieco przewartościowany ale po czasie i dziś jestem na tak. To dobrze wydane pieniądze (ok. 1900, ale trafiają się używki choć minimalnie tańsze tylko. Myszor sprzedał swojego jak w sklepie praktycznie, bo popyt cały czas jest konkretny.

[kielek]

Miałem Kenwood Basic C2 z końcówką M1 i powiem jednym zdaniem d....nie urywało.Więcej wokół tego preampa i tej końcówki mitów z baśniowego lasu niż prawdy. Rusek z Kaliningradu przyjechał wziął,zapłacił bez targowania i adieu
Podobnie ma się rzecz z wbudowanym pre gramofonowym w Audiolabie 8000 A,o którym krążą podobne legendy .
To wszystko granie na poziomie a może i nawet gorzej niż DJ Art.