Debut Carbon czy używany Thorens?

[Jet16]

Witam!

Mam pytanie, jaka jest różnica jakościowa (chodzi głównie o odsłuch) między nowym gramofonem Pro-Ject Debut Carbon (wkładka 2m-red), a używanymi np. Thorensami: TD 145 mk2; TD 190-1 lub TD 165 special.

To mój pierwszy gramofon i zastanawiam się co kupić.

Wymienione Thorensy na allegro:
http://allegro.pl/thorens-td-145-mk-ii- ... 15603.html
http://allegro.pl/gramofon-thorens-td-1 ... 98317.html
http://allegro.pl/thorens-td-165-specia ... 66121.html

[darkman]

Podałeś Thorensy, że tak powiem z różnych epok i produkcji.
Jest duża rozbieżność w ich jakości i odsłuchu. Również, a właściwie zwłaszcza w stosunku do PJ(ten model nie ma dobrych opinii) ale to zależy od całości toru (wzma,kol,wkła itd). Są na forum koledzy, którzy przy dobrze skomponowanym torze są zadowoleni z gramofonów PJ (kilka modeli).
Do czego to zamierzasz pdłączyć?

[Jet16]

Gramofon będzie podpięty pod wzmacniacz lampowy Yaqin mc-10l i kolumny monitor audio RS6.

[darkman]

Lampka ja-żyn, fajna.
No to jeszcze potrzeba phono pre żeby to zagrało.
Pomyśl o czymś lepszym do tego zestawu niż ów Carbon (bo potem będziesz wymieniał - to bez sensu trochę). Określ sobie budżet, bo w podanych linkach masz pewien rozrzut.

[Jet16]

Tak, jażyn fajna, teraz na wygrzanych lampach harmonixa gra naprawdę fajnie i zakładam, że z winylem to będzie poezja. Jednak budżet mam ograniczony, myślę, że 1700zł (całość: gram, wkładka i pre) to już max. Nad pre też będę się zastanawiał, ale najpierw chcę określić jakiego mam szukac gramofonu.

[pawlos]

No akurat Thorensów na allegro trochę jest i to w przyzwoitych cenach.
Ja osobiście wybrałbym Thorensa np.takiego :
http://allegro.pl/thorens-td-166-mk-2-s ... ml#thumb/6 -td-166 mkII

[Lejsior]

Cześć,

Mam nadzieję, że autor tematu się nie obrazi, że dołączę ze swoim podobnym pytaniem. Poczytałem co się dało o PJ Debut Carbon z wkładką 2mRED i mam mieszane odczucia. Niby wkładka przyzwoita, ramię z karbonu a więc też podobno dobra rzecz a opinie (szczególnie starych forumowych wyjadaczy ) bardzo niepochlebne, ale jednocześnie bez wskazania konkretów (chyba, że przeoczyłem), co jest słabe w tym gramofonie (najczęstsze opinie to po prostu "w takim budżecie kup coś używanego bo lepsze"). A więc pytanie: co konkretnie w tym gramofonie jest słabego, co powinno definitywnie odstraszyć od zakupu? i dlaczego lepszy wybór to jakiś używany wiekowy sprzęt W moim wypadku decyzja dotyczy także zakupu pierwszego gramofonu, mam na ten cel około 1700 zł z preampem (poniżej tej kwoty mam ofertę kupna nowego PJDC+ PJ Phono box E). Mój wzmacniacz to Yamaha HTR-4067 i zestaw głośników h/k hkts16.

[Jet16]

naturalnie nie obrażam się, witam i zapraszam do dyskusji . Dobre pytanie zadał przedmówca. Też się nad tym zastanawiam, jaka jest różnica w brzmieniu nowego gramofonu i wiekowego w podobnych cenach.

Natomiast mam pytanie do pawlosa: czy mógłbyś powiedzieć coś więcej o tym gramofonie, do którego link podałeś (td-166 mkII)? Przede wszystkim czy nie bedzię problemu z obsługą, eksploatacją (w przypadku awarii). Ponadto co to za wkładka, bo trudno znaleźć na jej temat opinie, jaki preamp do tego. No i czy będzie grał lepiej niż rzeczony Debut Carbon .

[pawlos]

W podobnych cenach to nie tak ,bo jak przeliczyc wartośc pieniądza z tamtego okresu -cene nowego i to że gramofon 30-40 letni kosztuje tyle co nowy PJ to mamy dopiero porównanie.
Po drugie kupując porządny gramofon ,nie wyrzucamy pieniędzy w błoto , bo ceny tych gramofonów raczej w dół nie idą.
Nie wiem jakie carbonowe ramię ma PJ ,ale thorens ma bardzo dobre ramiona. szczególnie te starsze,nie mówiąc o napędzie i pływajacym zawieszeniu
Ciężko mi porównywać te gramofony ,bo to całkiem inna filozofia ,technologia itd.

[Myszor]

A mówiłem, żeby zakazać pisania o PJ Debut Carbon
Koledzy, ja miałem ten gramofon, jest dokładnie tyle wart ile zamontowana w nim wkładka.
Plinta jest z paździerza, ramię z plastiku, silniczek z kolejki elektrycznej...ramię nie daje się praktycznie regulować, gramofon jest bardzo czuły na drgania i dudni, jest nierozwojowy pod względem eksperymentów z innymi wkładkami no i najważniejsze - słabo gra.
Poza tym nie odsprzedacie go bez straty a dobry sprzęt z epoki odsprzedacie może nawet z zyskiem.
Zatem wybijcie sobie ten pomysł z głowy i skupcie na znalezieniu fajnego sprzętu z lat 70-80 w waszych budżetach.
Wystarczy wyszukać co wam się podoba , wkleić do odpowiedniego wątku zakupowego i ktoś doradzi co wybrać.

[olsza84]

A mówiłem, żeby zakazać pisania o PJ Debut Carbon
Koledzy, ja miałem ten gramofon, jest dokładnie tyle wart ile zamontowana w nim wkładka.
Plinta jest z paździerza, ramię z plastiku, silniczek z kolejki elektrycznej...ramię nie daje się praktycznie regulować, gramofon jest bardzo czuły na drgania i dudni, jest nierozwojowy pod względem eksperymentów z innymi wkładkami no i najważniejsze - słabo gra.
Poza tym nie odsprzedacie go bez straty a dobry sprzęt z epoki odsprzedacie może nawet z zyskiem.
Zatem wybijcie sobie ten pomysł z głowy i skupcie na znalezieniu fajnego sprzętu z lat 70-80 w waszych budżetach.
Wystarczy wyszukać co wam się podoba , wkleić do odpowiedniego wątku zakupowego i ktoś doradzi co wybrać.

Myszor a nacisk chociaż trzyma?

[Myszor]

Trzyma ale to słaba pociecha.

[Jet16]

Dzięki za konkretną odpowiedź. To mnie teraz jakoś orientuje w stronę thorensów. Faktycznie paździerzowa plinta też mnie przez chwilę zastanawiała.
W tej sytuacji załóżmy, że jestem zdecydowany na TD 166 MK2, który polecał pawlos. Na co mam zwrócić uwagę przy zakupie? Bo sprzedawca oczywiście podaje, że wszystko jest wspaniałe i błyszczy.
link: http://allegro.pl/thorens-td-166-mk-2-s ... ml#thumb/6

[darkman]

Ponadto co to za wkładka

Bardzo fajny Stanton serii 6xx, da się wymienić na bdb igłę za małe pieniądze i dostępną.

bo trudno znaleźć na jej temat opinie

No nie jest tak źle aczkolwiek trzeba trochę cierpliwości by się przedrzeć przez pełne wątki.
TD166 kilka jest na forum, to bdb wybór przy zakładanym budżecie. Thorens nie jest łatwy w ustawieniach i dopasowaniu, ale dla chcącego nic trudnego, przecież.

[kielek]

Miałem kiedyś tego PJ przez dobę Dodam,że ten silniczek od kolejki potrafi nieraz nieco hałasować(brumić),nie wspomnę że zmiana prędkości obrotowej bez Speed Box jest nieco uciążliwa .Nie wiem jak teraz ,ale kiedyś pokrywa do niego była za specjalną dopłatą...