Luxman PD-171A

[zelazny]

Już od dobrych paru lat obserwuję rynek sprzętu hi-fi. Ostatnio odwiedziłem stronkę Luxmana, no i zakochałem się w gramofonie Luxman PD-171A.
Wspaniały sprzęt, myślę że w połączeniu z dobrą wkładką LO otrzymalibyśmy piorunujący efekt. Co sądzicie o firmie Luxman? Może któryś z forumowiczów posiada gramofon Luxman?

[Wojtek]

myślę że w połączeniu z dobrą wkładką LO otrzymalibyśmy efekt piorunujący

Ramię to Jelco SA-250. Niski model. Do spotkania w wielu starszych i sporo tańszych konstrukcjach.
Tak czy siak, MC LO można na nim powiesić, jasne.

Co sądzicie o firmie Luxman?

Jest fajna. Nieszablonowy design, konstrukcje zazwyczaj bezkompromisowe, generalnie przez większość czasu reprezentuje bardziej górną niż dolną czy średnią półkę sprzętów audio.
Ten akurat sprzęt nie jest produkcją Luxmana. Luxman z tego co pamiętam zawsze zlecał produkcję swoich gramofonów innym japońskim firmom (tj. Micro Seiki).

Może któryś z forumowiczów posiada gramofon Luxman?

Posiadają. Rozejrzyj się albo sami się odezwą

Swoją droga, nawet nie wiedziałem że wprowadzili to do sprzedaży w 2011
Niemniej, ile on kosztuje? 6500 dolców lub ojro? Bez sensu.

[Myszor]

Wygląda jak siedem tysięcy dolców

[Wojtek]

Wygląda jak remake jednego z ich starszych modeli, tj. seria z systemem VDS, tyle że... bez VDS, więc suma sumarum ubogi krewny

Ciekawostka:
Od 2013 jest też dostępny PD-171AL, który różni się tym, że jest sprzedawany bez ramienia, czyli jako sam napęd.
Problem w tym, że kosztuje niewiele mniej od wersji z ramieniem Jelco A może to Jelco akurat tyle warte w paczce?

[zelazny]

Wojtek, fajnie i miło mi, że i w nowszym sprzęcie orientujesz się i wiesz co jest grane. Zgadza się, to jest ramię Jelco SA-250, odwiedziłem stronkę producenta w zasadzie to firma ma obecnie 4 ramienia w swojej ofercie.
Czy jest jakaś znacząca różnica w jakości dźwięku między ramieniem prostym a w kształcie litery S? Bliźniaczo podobny jest Micro-Seiki BL-71 chyba także z ramieniem od Jelco. Co do Luxmana to fakt jest sprzedawany także bez ramienia.
Sam gramofon Luxmana wydaje się taki ciężki (23kg), sam talerz waży pewnie dobrych parę kilo. Wojtek, rozumiem że w Luxmanie można dobrać jakieś inne ramię. Micro-Seiki ma sporą gamę ramion do wyboru.
Na przykład tu jest spory wybór. http://www.turntableworld.co.uk/departm ... zone-c3#c4

Jaka jest różnica między ramieniami DYNAMIC a STATIC? Micro-Seiki tak je podzieliło.

Szukam ile kosztuje sam gramofon Luxmana bez ramienia - 5395 funtów. Z ramieniem - 6195 funtów.
Rozumiem, że Luxman zlecał tylko produkcję ale cały projekt gramofonu leży po stronie Luxmana?
Talerz waży 5 kg, no i trochę czasu zajmuje złapanie obrotów.

[Myszor]

Zelazny jesli polujesz w tym segmencie cenowym to rzuć też okiem na firmę bauer audio. Słuchałem DPS u dealera we Wro i naprawdę robił wrażenie.

[zelazny]

Zapoznam się Myszor, dzięki. Ale nie przepadam za akrylowymi talerzami. Ciekawy ten bauer, fajne ramię. Co jest w nim takiego wyjątkowego, co cię urzekło Myszor? Tutaj znalazłem ramiona SME. http://www.stoneaudio.co.uk/?manufacturer=sme
Panowie czy to http://www.stoneaudio.co.uk/?product=sm ... 29+tonearm jest to słynne ramię od SME?
Co tak naprawdę wpływa na dźwięk, jakość talerza, czy może rodzaj ramienia, jego budowa, materiały użyte do jego produkcji. No i wkładka plus phono stage.

[Myszor]

Dzwięk mnie urzekł. Mega naturalny. Pełny. Nie pamiętam jaka tam była wkładka no i reszta toru zacna ale naprawdę dzwięk robił wrażenie. Zresztą - w tym segmencie ćenowym można wybierać i przebierać przez 2 lata

[zelazny]

Tutaj znalazłem opis tego gramofonu.

http://www.galeriaaudio.pl/index.php?pa ... t&Itemid=1
Dowiedziałem się o producencie ramion o nazwie Moerch.

No rozumiem Myszor a jakie było ramię te oryginalne? Jaka wkładka bo nie sądzę że dźwięk cię urzekł tylko dzięki talerzowi i obudowie z drewna.
Oj kryje się w tym gramcu troszkę więcej niż samo drewno, sama budowa platformy plus budowa całego tego łożyska powala.

[Wojtek]

Czy jest jakaś znacząca różnica w jakości dźwięku między ramieniem prostym a w kształcie litery S?

Kształt rurki nie ma jako takiego znaczenia.

Szukam ile kosztuje sam gramofon Luxmana bez ramienia - 5395 funtów. Z ramieniem - 6195 funtów.

No OK, to jednak nie jest aż taka niewielka różnica

Rozumiem, że Luxman zlecał tylko produkcję ale cały projekt gramofonu leży po stronie Luxmana?

Tak. Zawsze tak było. Dlatego generalnie nie ma innego takiego samego gramofonu pod inną marką np.

Zresztą - w tym segmencie ćenowym można wybierać i przebierać przez 2 lata

Oj tak.

zelazny:
Rozejrzyj się za starszymi gramofonami Luxmana. Możesz się miło zaskoczyć

[Myszor]

Tutaj znalazłem opis tego gramofonu.

http://www.galeriaaudio.pl/index.php?pa ... t&Itemid=1
Dowiedziałem się o producencie ramion o nazwie Moerch.

No rozumiem Myszor a jakie było ramię te oryginalne? Jaka wkładka bo nie sądzę że dźwięk cię urzekł tylko dzięki talerzowi i obudowie z drewna.
Oj kryje się w tym gramcu troszkę więcej niż samo drewno, sama budowa platformy plus budowa całego tego łożyska powala.

Zelazny - nie wiem. Bylem tam w sprawie kolumn a gramofon uslyszalem przypadkiem i zwróciłem uwagę.

[zelazny]

Wojtek a mam takie pytanko o prędkości i sposób regulowania. W Luxmanie jest to dość rozbudowane, mamy pokrętła oddzielnie dla prędkości 33 i 45 rpm. Ale czy to jest aż tak bardzo potrzebne przecież są gramce bez tego. Dwie prędkości i tyle. Bez regulowania tzn. reguluje się silnikiem ale bez tych pokręteł (w niektórych gramcach przekłada się pasek), czy wtedy trzeba użyć płyt stroboskopowych? czy tu chodzi o bardzo dokładne ustawianie prędkości? Jeszcze jedno pytanko jaką rolę pełni ciężarek ten taki mały na lince?

[Wojtek]

To są w sumie podstawy gramofonowe, ale już tłumaczę

W Luxmanie jest to dość rozbudowane, mamy pokrętła oddzielnie dla prędkości 33 i 45 rpm.

Żebyś Ty wiedział ile gramofonów tak ma...

Ale czy to jest aż tak bardzo potrzebne

Potrzebne? Niekoniecznie. Przydatne? Pewnie.

przecież są gramce bez tego dwie prędkości i tyle

Gramofony paskowe bez regulacji pitch to swego czasu były bardzo niskie modele.
Dzisiaj w dobie wykastrowanych minimalistów oczywiście takie dodatkowe pokrętło byłoby swoistym faux pas

Bez regulowania czy tu chodzi o bardzo dokładne ustawianie prędkości?

Tak. Masz po prostu realny wpływ na pracę napędu, bez konieczności ręcznego kombinowania z paskiem.

zelazny, pamiętaj że w takiej regulacji +/- 5% dla danej prędkości obrotowej nie chodzi tylko o możliwość "podregulowania" w celu osiągnięcia stabilności obrotowej.
Jak chcesz nieco przyspieszyć odtwarzanie albo nieco zwolnić to po prostu to robisz, właśnie takim pokrętłem. Ot funkcja.
I to w sumie nadrzędna, bo generalnie obroty gramofonu powinny zawsze być stabilne przy pokrętle pitch ustawionym "na zero", ale nie zawsze tak jest, z różnych powodów (np. już lekko zużyty pasek).

Jeszcze jedno pytanko jaką rolę pełni ciężarek ten taki mały na lince?

Na Jelco w Luxmanie nie widzę żadnego ciężarka na lince. Zgaduję że masz na myśli jakieś inne ramię. Pewnie chodzi o regulację antiskatingu
Nie pamiętam jaki masz gramofon, ale jeśli u Ciebie za AS odpowiada np. pokrętło obok ramienia to tutaj jest po prostu ciężarek i siła antiskatingu działa grawitacyjnie, a nie na zasadzie sprężyny czy magnesu.

[zelazny]

Tak, chodzi o ten ciężarek, sporo ramion tak właśnie ma. Tak podejrzewałem że to od AS. Czyli te gramofony bez dokładnej regulacji pitch nie są mniej dokładne od tych co je mają? A co do mojej niewiedzy to cały czas się uczę.
Dzięki Wojtek. Mam Technicsa SL 1700. Jakoś nie mogę sobie tego wyobrazić jak to działa grawitacyjnie, jestem przyzwyczajony do pokrętła AS. Które ramiona są lepsze, te z AS z pokrętłem czy te z ciężarkami? Czy po prostu trzeba je barć jedną miarą?

Ale naprawdę czym bardziej się zagłębiam tym bardziej widzę jak potężna jest oferta gramofonowa w dzisiejszych czasach. Jest tego multum i coś czuję że będzie mi ciężko podjąć decyzję. No cóż czekają mnie godziny odsłuchów.

[Wojtek]

Czyli te gramofony bez dokładnej regulacji pitch nie są mniej dokładne od tych co je mają?

To nie zależy od tego Ta regulacja jest bardziej dla Ciebie niż dla gramofonu.

Jakoś nie mogę sobie tego wyobrazić jak to działa grawitacyjnie

W jednej opcji naciągasz sprężynę przez pokrętło, przez co siła naciągu wpływa na ramię, a w drugiej to siła grawitacji działająca na ciężarek wywiera wpływ na ramię.
Proste.

Które ramiona są lepsze, te z AS z pokrętłem czy te z ciężarkami? Czy po prostu trzeba je barć jedną miarą?

Każdy sposób realizacji AS ma swoje wady i zalety, ale generalnie chodzi o osiągnięcie tego samego celu, więc traktujemy je jednakowo.
Oczywiście są też gramofony gdzie AS został rozwiązany "po macoszemu" i masz np. 2 ogólne ustawienia. Takie ramię niespecjalnie nada się do bardziej wymagających wkładek itd.