Gramofon do 700 zł

[Sindsoron]

...jestem ciekaw za ile pójdzie ten kenwood kd-5033... bo też fajny i full automat :3 jak na razie stoi poniżej 200... może ktoś z forumowiczów się na niego skusi?

[GrzegorzQ]

Witam
Na początek zaznaczę że przeglądałem już większość wątków w temacie zakupu gramofonu ale jakoś się nie odnalazłem.
Odgrzebałem ostatnio kilkadziesiąt płyt na strychu i wypadałoby coś skonstruować aby ich od czasu do czasu odsłuchać.

Zakładam że mam do wydania jakieś 600-700zł (przy używkach zmniejszyłbym budżet o jakieś 100zł)
ale na komplet który mógłbym podłączyć do Pianocrafta (AUX).

Pudełko ma być nieduże , czarne i w miarę bezobsługowe (aczkolwiek dwóch lewych rąk nie mam)
jakość dźwięku - średnia ( wyżej Pianocrafta nie podskoczę)
możliwość tuningu - niekonieczna choć jest to średni plus
możliwość zgrywania przez USB - niekonieczna choć jest to mały plus
Awaryjność - mała ,dostępny serwis w przypadku nowego lub dostępność części w przypadku starego pudełka
Opcja używany - wskazany odbiór w Warszawie

Jak na razie wytypowałem trzy opcje :

SONY PS-LX300USB - 621zł
http://protech.istore.pl/pl/sony-ps-lx3 ... mofon.html

Plusy:
czarny nieduży prosty wygląd
all in one - wbudowany zasilacz i przedwzmacniacz
półautomat
nowy - serwis SONY raczej dostępny
Części - od biedy da się igłę znaleźć - wkładka raczej dedykowana

Minusy
brak jakiejkolwiek regulacji
nie potrafiłem znaleźć wkładki do niego

Dual CS 435 - 350-360zł
http://allegro.pl/dual-cs-435-1-dual-dn ... 37640.html
http://allegro.pl/dual-cs-435-2-made-in ... 80345.html

Plusy
czarny nieduży prosty wygląd
chyba automat (nie za wiele znalazłem o tym gramofonie)
Części - wkładki i igły dostępne - reszta nie wiem
Regulacja nacisku + antyskating

Minusy
oddzielny zasilacz
trzeba dokupić przedwzmacniacz (mamy więc trzy dodatkowe pudełka łapiące kurz ) - koszt rośnie o dodatkowe 150zł - razem 500zł
Używany - serwis we własnym zakresie

RELOOP RP-1000 MK3 500zł
http://allegro.pl/gramofon-reloop-rp-10 ... 64855.html

Plusy
czarny nieduży prosty wygląd
wbudowany zasilacz
Regulacja nacisku + antyskating
Nowy
Części dostepne

Minusy
zdaje się że to manual ???
Dodatkowe dwa pudełka - + 150 zł przedwzmacniacz



i pytania

czy któreś z tych pudełek powinienem z miejsca odrzucić ?
Czy wiemy coś więcej o tych dualach
czy faktyczne reloop jest całkiem manualny czy ma chociaż podniesienie ramienia na końcu płyty ?


ewentualnie proszę o inne propozycje w zakresie ( budżet na całość do 700zł )
minimalistycznie ; czarno

[Wojtek]

Zakładam że mam do wydania jakieś 600-700zł (przy używkach zmniejszyłbym budżet o jakieś 100zł)

Dlatego też przerzuciłem post tutaj, bo takie kwoty nijak mają się do tematu "do 400 złotych"

Pudełko ma być nieduże , czarne i w miarę bezobsługowe (aczkolwiek dwóch lewych rąk nie mam)

Gołe obudowy ciężko znaleźć, ale rozumiem że gramofony manualne odpadają

czy któreś z tych pudełek powinienem z miejsca odrzucić ?

Jeśli mówisz o wymienionych przez Ciebie gramofonach to moim zdaniem wszystkie, a tak z lekkim politowaniem to jedynie Sony.

Czy wiemy coś więcej o tych dualach

Wiemy. 435 to współczesny model. Jest pełnym automatem.
Jest w sieci trochę śmiesznych recenzji na jego temat (jak i na temat pozostałych Duali z "nowej" serii 4x5)
Strona producenta: http://www.alfredfehrenbacher.de/Dual-P ... ml?lang=en

czy faktyczne reloop jest całkiem manualny czy ma chociaż podniesienie ramienia na końcu płyty ?

Tak, Reloop jest faktycznie całkiem manualny.
Wśród gramofonów DJskich ze świecą szukać takiego, co ma jakąkolwiek automatykę ramienia.

ewentualnie proszę o inne propozycje w zakresie ( budżet na całość do 700zł )

Rozejrzę się, ale mam wrażenie, że ciężko będzie Ciebie zadowolić. Rzadko kiedy mamy do czynienia z takim estetą
Jak znajdę same pudełka to też dam znać.

[GrzegorzQ]

dzięki za przeniesienie do innego wątku, jednak nie wiem czy jest on najlepiej pasujący
- jak nadmieniłem mam do wydania 600 - maks 700 zł ale na komplet , odjąwszy minimum 150zł na preamp zostanie mi na używany gramofon jakieś 400-450zł (zwłaszcza że w przypadku używek z większym skąpstwem sięgam do portfela że o kosztach wysyłki nie wspomnę)

Oczywiście wątki "do 400" i "do 500" już przeglądałem i zauważyłem jeszcze Duala CS 627 http://allegro.pl/dual-cs-627-q-ulm-ser ... 19568.html na plus zasilacz wbudowany - na minus nieminimalistyczna dyskoteka przycisków na przednim panelu.

w ramach samokrytyki : jak ktoś jest głuchy - to słucha oczami

widziałem też bernardy na allegro i jak zauważyłem cieszą się one dobrą opinią , jednak wszystkie są licytowane więc nie wiem czy zmieszczę się w budżecie, poza tym jest ich kilka modeli.
Wygląda ładnie ... co do innych parametrów to jeszcze poczytam.

dzięki

[Wojtek]

- jak nadmieniłem mam do wydania 600 - maks 700 zł ale na komplet , odjąwszy minimum 150zł na preamp zostanie mi na używany gramofon jakieś 400-450zł

Ja to rozumiem, max 700 złotych za zestaw gramofon z preampem, gdzie oddzielny preamp chcesz kupić za 150 złotych.

(zwłaszcza że w przypadku używek z większym skąpstwem sięgam do portfela że o kosztach wysyłki nie wspomnę)

Powiem wprost, za 700 złotych dobrej, godnej polecenia, nieużywanej nówki po prostu nie dostaniesz.

i jak zauważyłem cieszą się one dobrą opinią

Gdzie?

jednak wszystkie są licytowane więc nie wiem czy zmieszczę się w budżecie

To że Benki potrafią na allegro pójść za ceny na poziomie bardziej zaawansowanych konstrukcji zachodnich to jest akurat śmiech na sali.
Zresztą, czy Bernardy od strony estetycznej są faktycznie takie ładne i minimalistyczne?


No dobra, biorąc pod uwagę kryteria: przynajmniej półautomat, czarny, minimalista (z tym będzie najtrudniej) to trafiłem na takie rzeczy:

ITT 8015 (może przeszkadzać srebrny panel frontowy)
http://allegro.pl/itt-8015-gramofon-12- ... 70324.html
http://allegro.pl/itt-hifi-8015-full-au ... 33636.html

Dual 505-4
http://allegro.pl/dual-cs-505-4-audifil ... 98619.html

Technics SL-Q2
http://allegro.pl/doskonaly-technics-sl ... 64918.html

Dual 505-2
http://allegro.pl/dual-505-2-jak-nowy-s ... 05343.html

Dual 601
http://allegro.pl/dual-601-belt-drive-t ... 94753.html

Dual 510
http://allegro.pl/gramofon-dual-510-bar ... 95021.html

Dual 410
http://allegro.pl/gramofon-dual-cs-410- ... 72722.html

Sansui P-50
http://allegro.pl/sansui-p-50-czarny-i1820433154.html

Do tego można też doliczyć te Duale 435, które znalazłeś wcześniej.

Minimalistyczne niestety jest w większości przypadków równoznaczne z pełnym manualem (wszak jak ma być minimalnie to po co automatyka z przyciskami?), a to zgodnie z twoimi wymaganiami się trochę wyklucza.

[GrzegorzQ]

Wow ! Wielkie dzięki , jestem pod wrażeniem.

osłabł mój zapał w stronę Duali 435 - rozumiem ze jest to nowa konstrukcja niezbyt doceniania.
niebezpiecznie wzrósł zapał w stronę Duala 410 - to lepsze rozwiązanie niż 435 ?

Czy brak regulacji nacisku, antyskatingu itp jest dużym minusem dla laika ?
Lub będzie utrudnieniem np w przyszłości podczas wymiany wkładki ?

plan miałbym taki :
Zakupić Duala CS 410 + lepszy preamp + w przyszlości ewentualnie lepszą wkładkę ..... i koniec , byłby to dla mnie system zamknięty bez planów dalszych inwestycji.

Czy próba zasilenia preampa i gramofonu z tego samego zasilacza to herezja czy nic zdrożnego ?

Jeszcze raz dziękuję za wyrozumiałość i pomoc.


PS: o Bernardach czytałem na innym forum - już nie pomnę czy hifi czy audio czy audiostereo, wrzucenie na listę Sony było wynikiem kryzysu i "depresji samobójczej" po przeczytaniu zbyt dużej ilości opinii , opisów , dygresji ...

[Wojtek]

niebezpiecznie wzrósł zapał w stronę Duala 410 - to lepsze rozwiązanie niż 435 ?

Niestety nie. Gorsze. Nowa seria 4xx ma się tak (od dołu do góry): 410, 435, 455.

Czy brak regulacji nacisku, antyskatingu itp jest dużym minusem dla laika ?

Moim zdaniem to jest duży minus dla każdego Już bardziej ufałbym gramofonowi z mocowaniem T4P w takim przypadku.

Lub będzie utrudnieniem np w przyszłości podczas wymiany wkładki ?

A o wymianie wkładki to można zapomnieć w takiej sytuacji.
Co najwyżej można wymienić na taką samą bądź wymienić samą igłę, czyli innymi słowy jest to dość mocne ograniczenie.
Ramię jest tutaj fabrycznie kalibrowane pod konkretną wagę i pozycję wkładki.

Czy próba zasilenia preampa i gramofonu z tego samego zasilacza to herezja czy nic zdrożnego ?

Nie zaliczyłbym tego do dobrych pomysłów.
Zależy od zasilacza, czy podoła, a te sprzęty (szczególnie gramofon) pewnie potrzebują na wejściu prądu o konkretnych parametrach (zasilacz robi tutaj za regulator napięcia prądu, który trafia do silnika napędowego).
Osobiście nie spotkałem się jeszcze z rozgałęzianiem tego typu zasilaczy.
Ogółem nie wyobrażam sobie tego ani nie polecam

Moim zdaniem lepszym wyborem byłyby Duale serii 5xx, kolejno: 510, 505-4, 505-2

[GrzegorzQ]

Chyba wszystko już wiem :
zostawię sobie jeszcze chwilę na przemyślenie
czy Dual CS 505 czy Dual CS 410 ze wskazaniem na 505
wiem że to skrajne podejście ale trudno na początku zainteresowania czarnymi krążkami zdecydować jak głęboko się zaangażuję.

Dziękuję i jestem pełen podziwu dla wiedzy.

....................Edit 05.10.2011...................................

Proces decyzyjny zakończony zakupem Duala CS 505-2 ; wrażenia estetyczne pozytywne
Po krótkich przebojach z okablowaniem zakończonych poprawianiem i lutowaniem , po dokupieniu przedwzmacniacza Monacora SPR-6 : wrażenia słuchowe - zaskakujące.
Z natury sceptyczny muszę stwierdzić że jednak czarne płyty brzmią inaczej - albo to efekt placebo albo faktycznie słychać więcej szczegółów i więcej przestrzenności.

Jak już zajrzałem do środka , to teraz męczy mnie moja żyłka "udoskonalacza". Wkurzyłem się jak się okazało że w całym domu mam jedną lampkę nocną ze zwykłą żarówką - nie za wygodnie sprawdza się stroboskop. Korci mnie zainstalować jakiegoś LEDa albo neonówkę gdzieś pod płytą (jest tam taka szpara w okolicy pitcha). Na razie chyba jednak poczekam posiedzę pomyślę .... może mi przejdzie

Jeszcze raz dzięki za radę !

[Gustlik]

Witam wszystkich , bo to mój pierwszy post na tym forum.

http://allegro.pl/kolekcjonerski-gramof ... 54649.html

http://allegro.pl/dual-721-direct-drive ... 12921.html

czy cena za te gramofony jest uczciwa?

Może jest teraz na allegro coś lepszego w granicach 500-700 zł ?

Podobają mi się gramofony o minimalistycznym wyglądzie ale jedynym kryterium jest jak najlepszy stosunek ceny do jakości . Ewentualne możliwości tuningu . Wolę kupić przyzwoity gramofon i na spokojnie odłożyć kasę na jakąś lepszą wkładkę.

http://allegro.pl/wzmacniacz-lampowy-ri ... 10786.html myślałem też o takim pre i słuchawkach AKG k 240 (tej wersji z większą opornością)

czy taki zestaw ma sens? czy powiedzmy za te 1000-1300 zł (pre+ gramofon) mogę dorwać coś lepszego?

Pozdrawiam , Gustlik

[Sindsoron]

co do gramofonów to ten 714 nie jest raczej wart tych 650zł, a 721 ma tylko ciut za wysoką cenę, ten dual 721 to bardzo fajny gramofon, z dużymi możliwościami jeśli chodzi o ustawienie ramienia (np. takie VTA).

ja bym nie szedł w lampowy przedwzmacniacz za tą kasę :3 jak już z lampowych to coś bardziej znanej i cenionej firmy, jak np. Pto-Ject'a.

[Gustlik]

Jeszcze jakieś propozycje?

[kreator]

ten dualik jest bardzo ładny. widać,że zadbany. ja myśle,że jest wart tej ceny. można spotkać droższe...
http://allegro.pl/dual-714-q-topowy-gwa ... 02268.html
sprzedający troche ceni,ale jak daje gwarancje,to myśle że warto. ma duży wybór gramofonów... widziałem też fajnego denona dp-35f albo technicsa q2 tylko,ze cenka 900zł. też fajne modele...

[Gustlik]

one nie mają ultralekkiego ramienia? to by ograniczało ilość dostępnych wkładek. Mnie się marzy dual 701. albo coś podobnej jakości.

[kreator]

no 701 jest piękna:)

[wojciech06]

Dual 701 jest bardzo trudno osiągalny. Następcą tego Duala jest Dual 721, którego można łatwiej znaleźć.