Smarowanie silnika BSL

Dyskusje techniczne dotyczące gramofonów marki Sony
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
lopek3
Posty: 1327
Rejestracja: 15 sty 2016, 21:46
Gramofon: SL-5300, PS-X60
Lokalizacja: Warszawa

Smarowanie silnika BSL

#1

Post autor: lopek3 »

Chciałem przesmarować silnik Sony BSL, gdyż go było trochę słychać na słuchawkach.
Po zdemontowaniu i rozdzieleniu silnika na dwie części, okazało się że kulka, na której obraca się szpindel, ma jakby wyrobiony ślad.
20181121_171847.jpg
A na dnie cylindra jest wgłębienie od tej kulki.
20181121_173022a.jpg
No i moje pytanie w związku z tym do osób, które przeprowadzały taką operację u siebie, czy to jest normalne?
Pewnie kulkę można wyciągnąć z jakiegoś łożyska, kwestia jest jej średnicy no i pewnie twardości stali.
Natomiast co zrobić z tym wgłębieniem na dnie cylindra?
Technics SL-5300 > Shure V15 III + VN-35HE > Nuda Mini > Onkyo A-8670 > Canton Quinto 520
Sony PS-X60 > Shure V15 III + VN-35HE > Nuda Mini > Onkyo A-8670 > AudioPro Avanto FS20
My Discogs
Awatar użytkownika
cobra
Posty: 978
Rejestracja: 16 lut 2018, 22:25
Gramofon: PS-T15, GS464
Lokalizacja: W-wa

Re: Smarowanie silnika BSL

#2

Post autor: cobra »

A szpindel też ma wyrobiony ślad?
Kulkę dobrałbym nową, a z wgłębieniem we wnętrzu nie robiłbym nic.
Sony PS-T15 + Benz Micro Silver / Z-4s / Shure M75, PreamP THT, Denon DRA-F109 / SE 6N9S/6P6S, STX F-200n
Awatar użytkownika
lopek3
Posty: 1327
Rejestracja: 15 sty 2016, 21:46
Gramofon: SL-5300, PS-X60
Lokalizacja: Warszawa

Re: Smarowanie silnika BSL

#3

Post autor: lopek3 »

Nie, szpindel jest OK. Ma naturalne ślady frezowania.
20181121_215118a.jpg
Na razie zmierzę średnicę kulki, nasmaruję i złożę silnik. Zobaczę, czy dalej będzie go słychać. Jeżeli tak, to będę szukał odpowiedniej kulki.
edit: dla potomnych, średnica kulki równe 4mm.
Technics SL-5300 > Shure V15 III + VN-35HE > Nuda Mini > Onkyo A-8670 > Canton Quinto 520
Sony PS-X60 > Shure V15 III + VN-35HE > Nuda Mini > Onkyo A-8670 > AudioPro Avanto FS20
My Discogs
Awatar użytkownika
cobra
Posty: 978
Rejestracja: 16 lut 2018, 22:25
Gramofon: PS-T15, GS464
Lokalizacja: W-wa

Re: Smarowanie silnika BSL

#4

Post autor: cobra »

Myślałem, że szpindel ma płaski koniec.
Teraz kulka ma w dwóch miejscach dużą powierzchnię styku, a to nie dobrze.
Oryginalnie na dole stykała się dnem tulejki punktowo i były możliwie najmniejsze opory.
Może na dno tulejki dałoby się dopasować cienką okrągłą blaszkę np. doszlifowaną z kawałka płaskiej sprężyny :roll: :?:
Sony PS-T15 + Benz Micro Silver / Z-4s / Shure M75, PreamP THT, Denon DRA-F109 / SE 6N9S/6P6S, STX F-200n
Awatar użytkownika
lopek3
Posty: 1327
Rejestracja: 15 sty 2016, 21:46
Gramofon: SL-5300, PS-X60
Lokalizacja: Warszawa

Re: Smarowanie silnika BSL

#5

Post autor: lopek3 »

No właśnie też mam takie wrażenie, że nie powinno być tego wgłębienia w cylindrze.
Muszę to chyba bardziej rozebrać i zobaczyć z jakiego materiału jest zrobiona ta powierzchnia, na której obraca się ta kulka.
Punkt styku kulki i dna cylindra powinien być jaki najmniejszy, no ale materiał też powinien być odpowiedni aby tarcie było możliwie małe.
Technics SL-5300 > Shure V15 III + VN-35HE > Nuda Mini > Onkyo A-8670 > Canton Quinto 520
Sony PS-X60 > Shure V15 III + VN-35HE > Nuda Mini > Onkyo A-8670 > AudioPro Avanto FS20
My Discogs
Awatar użytkownika
lopek3
Posty: 1327
Rejestracja: 15 sty 2016, 21:46
Gramofon: SL-5300, PS-X60
Lokalizacja: Warszawa

Re: Smarowanie silnika BSL

#6

Post autor: lopek3 »

Odkręciłem panewkę. Na dnie jest kółko z twardego plastiku.
20181122_183146a.jpg
Odwróciłem na drugą stronę, tam nie ma wgłębienia. Nasmarowałem złożyłem całość i na razie gram. Czekam aż się smar rozprowadzi. Pierwszy odsłuch pokazuje, że jest ciszej, w porównaniu z tym co było poprzednio.
Ale dalej na cichej ścieżce na płycie testowej (silent groove), jak odkręcę gałkę wzmacniacza na 60% słychać pomruk tego silnika.
Silnika DD w Technicsie nie słychać wcale.
Technics SL-5300 > Shure V15 III + VN-35HE > Nuda Mini > Onkyo A-8670 > Canton Quinto 520
Sony PS-X60 > Shure V15 III + VN-35HE > Nuda Mini > Onkyo A-8670 > AudioPro Avanto FS20
My Discogs
Awatar użytkownika
lopek3
Posty: 1327
Rejestracja: 15 sty 2016, 21:46
Gramofon: SL-5300, PS-X60
Lokalizacja: Warszawa

Re: Smarowanie silnika BSL

#7

Post autor: lopek3 »

Rzeczywiście, eksperyment z przesuwaniem ramienia nad płytą do środka talerza potwierdza to.
Buczenie wzrasta im bliżej środka talerza jest ramię. Wygląda na to, że pole magnetyczne od silnika wpływa na wkładkę.
Ze składaniem nie ma żadnego problemu. Wystarczy uważać, aby żaden cienki przewód się nie podwinął pod element z tuleją.
Natomiast teraz się zastanawiam nad samym smarowaniem. Może ktoś wie, czy czasem ta tuleja z brązu jest spiekana?
Trafiłem na taki artykuł na elektrodzie, który dał mi do myślenia czy zastosowałem odpowiednie oleum.
Technics SL-5300 > Shure V15 III + VN-35HE > Nuda Mini > Onkyo A-8670 > Canton Quinto 520
Sony PS-X60 > Shure V15 III + VN-35HE > Nuda Mini > Onkyo A-8670 > AudioPro Avanto FS20
My Discogs
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Smarowanie silnika BSL

#8

Post autor: olsza84 »

Samą podkładkę i kulkę można smarem. Ja stare idlery zalewam olejem. Tuleję zdecydowanie olejem ale raczej oszczędnie.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Smarowanie silnika BSL

#9

Post autor: olsza84 »

fijakwaldek pisze:
22 lis 2018, 22:16
Olej, smary w przypadku, gdy jest wyrobiona tuleja, to na niewiele się zdadzą, pomogą owszem, na krótki czas
W sumie to nie wiemy w jakim stanie jest tuleja. Jest szansa, że w dobrym bo przejmuje trochę inne obciążenia w porównaniu do lustra i kulki. A w jakim by nie był,a posmarować trzeba zgodnie ze sztuką ;)
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
Awatar użytkownika
lopek3
Posty: 1327
Rejestracja: 15 sty 2016, 21:46
Gramofon: SL-5300, PS-X60
Lokalizacja: Warszawa

Re: Smarowanie silnika BSL

#10

Post autor: lopek3 »

Tuleja oraz szpindel są w dobrym stanie, nie noszą śladów zużycia czy oznak tarcia.
Użyłem do posmarowania oleju syntetycznego silnikowego Motul 5W30. I tutaj mam dylemat, czy to był dobry wybór.
Technics SL-5300 > Shure V15 III + VN-35HE > Nuda Mini > Onkyo A-8670 > Canton Quinto 520
Sony PS-X60 > Shure V15 III + VN-35HE > Nuda Mini > Onkyo A-8670 > AudioPro Avanto FS20
My Discogs
Awatar użytkownika
olsza84
Posty: 3258
Rejestracja: 09 lip 2015, 10:27
Gramofon: Dual Fever

Re: Smarowanie silnika BSL

#11

Post autor: olsza84 »

lopek3 pisze:
22 lis 2018, 22:55
Tuleja oraz szpindel są w dobrym stanie, nie noszą śladów zużycia czy oznak tarcia.
Można się było spodziewać, że będzie ok.
lopek3 pisze:
22 lis 2018, 22:55
Użyłem do posmarowania oleju syntetycznego silnikowego Motul 5W30. I tutaj mam dylemat, czy to był dobry wybór.
Lepszy na pewno byłby W40 tj. wyższa klasa lepkości.
NAD 160a / NUDAmini / Philips CD-350 / Braun LS 120
Dual 601, 604, 704, 3x721, 1019, 1209, 1218, 1219, 1229, 1249, Perpetuum Ebner 2020L, Perpetuum Ebner PE 34

FB:Dual Fever
IG:Dual Fever
ISOPHON
Posty: 592
Rejestracja: 23 lis 2013, 12:57

Re: Smarowanie silnika BSL

#12

Post autor: ISOPHON »

Przy okazji smarowania i wymiany "kulki" mogę podpowiedzieć że kulki z azotku krzemu mają niższe opory toczenia.I mamy łożysko hybrydowe.Koszt nieduży.Do kupienia w PL-http://www.ceramit.pl/o-nas,en-Sprawdzone.
Awatar użytkownika
Biogon
Posty: 1924
Rejestracja: 17 lut 2017, 15:30
Gramofon: składak
Lokalizacja: 3ka

Re: Smarowanie silnika BSL

#13

Post autor: Biogon »

lopek3 pisze:
22 lis 2018, 22:55
Użyłem do posmarowania oleju syntetycznego silnikowego Motul 5W30. I tutaj mam dylemat, czy to był dobry wybór.
viewtopic.php?f=62&t=12613
Awatar użytkownika
trafalgar
Posty: 4033
Rejestracja: 03 mar 2015, 10:30
Gramofon: Kenwood KP 990
Lokalizacja: Kraśnik lubelski

Re: Smarowanie silnika BSL

#14

Post autor: trafalgar »

ISOPHON pisze:
23 lis 2018, 15:48
Przy okazji smarowania i wymiany "kulki" mogę podpowiedzieć że kulki z azotku krzemu mają niższe opory toczenia.I mamy łożysko hybrydowe.Koszt nieduży.Do kupienia w PL-http://www.ceramit.pl/o-nas,en-Sprawdzone.
Robię w tym biznesie(kulki) ponad 20 lat.
Awatar użytkownika
lopek3
Posty: 1327
Rejestracja: 15 sty 2016, 21:46
Gramofon: SL-5300, PS-X60
Lokalizacja: Warszawa

Re: Smarowanie silnika BSL

#15

Post autor: lopek3 »

Biogon pisze:
23 lis 2018, 17:11
lopek3 pisze:
22 lis 2018, 22:55
Użyłem do posmarowania oleju syntetycznego silnikowego Motul 5W30. I tutaj mam dylemat, czy to był dobry wybór.
viewtopic.php?f=62&t=12613
Niestety to nie jest Technics, w którym producent zalecał w instrukcji okresowe smarowanie.
To jest Sony, a w instrukcji piszą, że silnik jest nasmarowany do końca jego żywota.
Z drugiej strony nikt nie wie jaki fabrycznie był olej/smar oraz czy tuleja jest spiekana tak jak tutaj https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3252388.html
Czyli nie wiemy jaki jest system smarowania.
Po rozłożeniu poprzedni smar był gęsty, było go mało, ale nie wiem czy był oryginalny, może ktoś już grzebał.
Na wałku jest kieszeń, która by wskazywała na tradycyjny sposób smarowania.
Technics SL-5300 > Shure V15 III + VN-35HE > Nuda Mini > Onkyo A-8670 > Canton Quinto 520
Sony PS-X60 > Shure V15 III + VN-35HE > Nuda Mini > Onkyo A-8670 > AudioPro Avanto FS20
My Discogs
ODPOWIEDZ