Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

Dyskusje techniczne dotyczące gramofonów marki Technics i National Panasonic
ODPOWIEDZ
Kacperkot71
Posty: 12
Rejestracja: 31 sty 2025, 09:31

Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#1

Post autor: Kacperkot71 »

Cześć,

Zauważyłem dziwną rzecz w moim Technics SL-QL1 (gramofonie z ramieniem liniowym). Pod koniec płyty winylowej jakość dźwięku się pogarsza—wokal zaczyna brzmieć zniekształcono, jakby charczał. Jednak na gramofonie z tradycyjnym ramieniem ten problem nie występuje.

Czy może to wynikać z tego, że klasyczne ramiona, przez działanie antyskatingu, stopniowo niszczą rowek w sposób, który maskuje te zniekształcenia, a ramię liniowe odczytuje go bez zniekształceń, ale też bez tego efektu maskowania? A może problem leży gdzie indziej? Igła jest nowa więc jej wada chyba odpada

Ktoś miał podobne doświadczenia? Macie pomysły, co może być przyczyną?

Dzięki!
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43730
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#2

Post autor: Wojtek »

Kacperkot71 pisze:
31 sty 2025, 16:32
Pod koniec płyty winylowej jakość dźwięku się pogarsza
To jest właściwość zapisu dźwięku na płycie winylowej. Ostatnie ścieżki na stronie to tor przeszkód.
Kacperkot71 pisze:
31 sty 2025, 16:32
Jednak na gramofonie z tradycyjnym ramieniem ten problem nie występuje.
Igła też ta sama? ;)

Swoją drogą - nowa igła czyli jaka konkretnie?
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Kacperkot71
Posty: 12
Rejestracja: 31 sty 2025, 09:31

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#3

Post autor: Kacperkot71 »

Wojtek pisze:
31 sty 2025, 16:40
To jest właściwość zapisu dźwięku na płycie winylowej. Ostatnie ścieżki na stronie to tor przeszkód.
A to nie jest spowodowane błędem śledzenia? Jak tłoczy się płytę liniowo to odtwarzanie także liniowo nie powinno powodować zniekształceń
Wojtek pisze:
31 sty 2025, 16:40
Igła też ta sama?
Tu przyznam że inna, jednak na kilku testowałem i nie było takiego charczenia mimo tej samej płyty
Wojtek pisze:
31 sty 2025, 16:40
Swoją drogą - nowa igła czyli jaka konkretnie?
Black Diamonds eps 202 do Technics Epc p202
Awatar użytkownika
Ukaniu
Posty: 500
Rejestracja: 21 lis 2013, 09:23
Lokalizacja: Jaktorów
Kontakt:

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#4

Post autor: Ukaniu »

Kacperkot71 pisze:
31 sty 2025, 17:36
Jak tłoczy się płytę liniowo to odtwarzanie także liniowo nie powinno powodować zniekształceń
Problemem jest prędkość, na zewnątrz ok 48 cm/s a wewnątrz 24 cm/s co przy częstotliwości np. 15 kHz daje długość fali zapisanej 32 mikrony albo odpowiednio 16 mikronów. Geometria igły zaczyna być bardziej znacząca, siły działają na mniejszym odcinku. problemy rosną.
Serwis i projektowanie elektroniki, także audio http://www.ldl-elektronika.pl
Prawo Hofstadtera mówi: skomplikowana czynność zawsze zajmie więcej czasu niż zaplanowano także jeśli planując brano pod uwagę prawo Hofstadtera.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43730
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#5

Post autor: Wojtek »

Kacperkot71 pisze:
31 sty 2025, 17:36
A to nie jest spowodowane błędem śledzenia? Jak tłoczy się płytę liniowo to odtwarzanie także liniowo nie powinno powodować zniekształceń
Nie.
Kacperkot71 pisze:
31 sty 2025, 17:36
Black Diamonds eps 202 do Technics Epc p202
To jest gówniana igła która wymaga sporo większej siły nacisku niż oryginały, a tu przecież mówimy o gramofonie T4P który jeśli w ogóle ma regulację to ograniczoną do 1.5g.

W skrócie - zły przykład porównawczy. Polecam zainwestować w coś lepszego jeśli wkładka Ci się podoba, pod nacisk 1.25g.
Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 2051
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna
Kontakt:

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#6

Post autor: winylowy_luke »

Wojtek pisze:
31 sty 2025, 21:56
To jest gówniana igła która wymaga sporo większej siły nacisku niż oryginały, a tu przecież mówimy o gramofonie T4P który jeśli w ogóle ma regulację to ograniczoną do 1.5g.

W skrócie - zły przykład porównawczy. Polecam zainwestować w coś lepszego jeśli wkładka Ci się podoba, pod nacisk 1.25g.
Amen!!! :pray:
Technics SL-1210GR+KAB Fluid Damper+Shure V15 V-MR/Grace F9 (RS-9U)/AT-OC9XML/Shure V15 III (SAS/B)/Empire 4000 D/I
HusaRIAA v2
Topping E50+L50+PA5/Audiosymptom i8 mod @Wilk-Audio-Projekt/Sennheiser HD 660S
Kacperkot71
Posty: 12
Rejestracja: 31 sty 2025, 09:31

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#7

Post autor: Kacperkot71 »

Wojtek pisze:
31 sty 2025, 21:56
skrócie
https://allegro.pl/oferta/eps-202-ed-ig ... 4700714145
Taka była by odpowiednia? Nie jest to igła wysokich lotów ale na 1.3g.
Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 2051
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna
Kontakt:

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#8

Post autor: winylowy_luke »

Kacperkot71 pisze:
01 lut 2025, 12:20
https://allegro.pl/oferta/eps-202-ed-ig ... 4700714145
Taka była by odpowiednia? Nie jest to igła wysokich lotów ale na 1.3g.
To kolejny gniot od analogis.

Albo kup igłę Tonar: https://www.amazon.de/-/en/Technics-EPS ... B07VXLXXCP
albo jakiś Jico od Dacapo: https://www.dacapoaudio.com/1772-Techni ... styli.html
Technics SL-1210GR+KAB Fluid Damper+Shure V15 V-MR/Grace F9 (RS-9U)/AT-OC9XML/Shure V15 III (SAS/B)/Empire 4000 D/I
HusaRIAA v2
Topping E50+L50+PA5/Audiosymptom i8 mod @Wilk-Audio-Projekt/Sennheiser HD 660S
Kacperkot71
Posty: 12
Rejestracja: 31 sty 2025, 09:31

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#9

Post autor: Kacperkot71 »

winylowy_luke pisze:
01 lut 2025, 14:34
kolejny
A firma Stylus co. Japan?
Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 2051
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna
Kontakt:

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#10

Post autor: winylowy_luke »

Kacperkot71 pisze:
01 lut 2025, 15:27
Stylus co. Japan
To jest to samo co analogis
Technics SL-1210GR+KAB Fluid Damper+Shure V15 V-MR/Grace F9 (RS-9U)/AT-OC9XML/Shure V15 III (SAS/B)/Empire 4000 D/I
HusaRIAA v2
Topping E50+L50+PA5/Audiosymptom i8 mod @Wilk-Audio-Projekt/Sennheiser HD 660S
Kacperkot71
Posty: 12
Rejestracja: 31 sty 2025, 09:31

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#11

Post autor: Kacperkot71 »

winylowy_luke pisze:
01 lut 2025, 15:42
jest
I różnica w dźwięku będzie zauważalna po wymianie na tonar?
Awatar użytkownika
daru0105
Posty: 1840
Rejestracja: 17 paź 2018, 19:24

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#12

Post autor: daru0105 »

Wojtek pisze:
31 sty 2025, 16:40
Kacperkot71 pisze:
31 sty 2025, 16:32
Pod koniec płyty winylowej jakość dźwięku się pogarsza
To jest właściwość zapisu dźwięku na płycie winylowej. Ostatnie ścieżki na stronie to tor przeszkód.
Jak jest w miare dobre ramię i wkładka, oraz dobrze wszystko ustawione to nic nie słychać żeby było gorzej.
Polecam każdemu ustawienia pod szablon drukowany pod konkretne ramię.
Piszę tu ogólnie.
Wiem, że pod koniec płyty jest gorzej z odczytem, ale można to zniwelować do praktycznie nie słyszalnego problemu
Thorens TD160B MkII, Jelco 750D, Ortofon Jubilee, AT-OC9ML/II, Gold Note PH-10 + PSU-10,Burmester 870, Mark Levinson No 27.5 ,Loudspeakers Manufacturer
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43730
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#13

Post autor: Wojtek »

Kacperkot71 pisze:
01 lut 2025, 17:16
I różnica w dźwięku będzie zauważalna po wymianie na tonar?
Ten "zwykły" eliptyk Analogisa może sobie lepiej radzić niż BD, choćby z tytułu bardziej miękkiego zawieszenia, ale z drugiej strony jest to potencjalnie kolejna stówa wyrzucona w błoto. Wybór należy do Ciebie.
daru0105 pisze:
01 lut 2025, 17:30
Polecam każdemu ustawienia pod szablon drukowany pod konkretne ramię.
Piszę tu ogólnie.
Wiem, że pod koniec płyty jest gorzej z odczytem, ale można to zniwelować do praktycznie nie słyszalnego problemu
Fajnie że piszesz ogólnie, ale może sprawdź pierw o jakim gramofonie rozmawiamy zanim będziesz mówił jakim szablonem ma overhang ustawiać ;)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Kacperkot71
Posty: 12
Rejestracja: 31 sty 2025, 09:31

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#14

Post autor: Kacperkot71 »

Wojtek pisze:
01 lut 2025, 18:52
Ciebie
To może zmniejszyć charczenie?
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 43730
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#15

Post autor: Wojtek »

Stary, coraz bardziej rozwalasz mnie. Pierw pytasz czy lepsza igłą zrobi różnicę, a teraz czy pomoże z Twoim problemem.

Nie, tak sobie dla jaj pitolę od rzeczy.

Oczywiście że mówimy o czymś co powinno tobie pomóc.

Nie wierzysz czy jak?

Twoja igła wymaga sporo większej siły nacisku niż możesz ustawić na swoim gramofonie by poprawnie grać, a co za tym idzie, masz w tej chwili bardzo kiepskie śledzenie rowka.
Musisz się niestety trzymać wymogów narzuconych przez standard T4P, czyli nacisk w zakresie 1-1.5g.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
ODPOWIEDZ