Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

Dyskusje techniczne dotyczące gramofonów marki Technics i National Panasonic
ODPOWIEDZ
Kacperkot71
Posty: 12
Rejestracja: 31 sty 2025, 09:31

Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#1

Post autor: Kacperkot71 »

Cześć,

Zauważyłem dziwną rzecz w moim Technics SL-QL1 (gramofonie z ramieniem liniowym). Pod koniec płyty winylowej jakość dźwięku się pogarsza—wokal zaczyna brzmieć zniekształcono, jakby charczał. Jednak na gramofonie z tradycyjnym ramieniem ten problem nie występuje.

Czy może to wynikać z tego, że klasyczne ramiona, przez działanie antyskatingu, stopniowo niszczą rowek w sposób, który maskuje te zniekształcenia, a ramię liniowe odczytuje go bez zniekształceń, ale też bez tego efektu maskowania? A może problem leży gdzie indziej? Igła jest nowa więc jej wada chyba odpada

Ktoś miał podobne doświadczenia? Macie pomysły, co może być przyczyną?

Dzięki!
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 44457
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#2

Post autor: Wojtek »

Kacperkot71 pisze:
31 sty 2025, 16:32
Pod koniec płyty winylowej jakość dźwięku się pogarsza
To jest właściwość zapisu dźwięku na płycie winylowej. Ostatnie ścieżki na stronie to tor przeszkód.
Kacperkot71 pisze:
31 sty 2025, 16:32
Jednak na gramofonie z tradycyjnym ramieniem ten problem nie występuje.
Igła też ta sama? ;)

Swoją drogą - nowa igła czyli jaka konkretnie?
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Kacperkot71
Posty: 12
Rejestracja: 31 sty 2025, 09:31

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#3

Post autor: Kacperkot71 »

Wojtek pisze:
31 sty 2025, 16:40
To jest właściwość zapisu dźwięku na płycie winylowej. Ostatnie ścieżki na stronie to tor przeszkód.
A to nie jest spowodowane błędem śledzenia? Jak tłoczy się płytę liniowo to odtwarzanie także liniowo nie powinno powodować zniekształceń
Wojtek pisze:
31 sty 2025, 16:40
Igła też ta sama?
Tu przyznam że inna, jednak na kilku testowałem i nie było takiego charczenia mimo tej samej płyty
Wojtek pisze:
31 sty 2025, 16:40
Swoją drogą - nowa igła czyli jaka konkretnie?
Black Diamonds eps 202 do Technics Epc p202
Awatar użytkownika
ŁDŁ
Posty: 578
Rejestracja: 21 lis 2013, 09:23
Lokalizacja: Jaktorów
Kontakt:

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#4

Post autor: ŁDŁ »

Kacperkot71 pisze:
31 sty 2025, 17:36
Jak tłoczy się płytę liniowo to odtwarzanie także liniowo nie powinno powodować zniekształceń
Problemem jest prędkość, na zewnątrz ok 48 cm/s a wewnątrz 24 cm/s co przy częstotliwości np. 15 kHz daje długość fali zapisanej 32 mikrony albo odpowiednio 16 mikronów. Geometria igły zaczyna być bardziej znacząca, siły działają na mniejszym odcinku. problemy rosną.
Łukasz Długosz
Serwis i projektowanie elektroniki, także audio http://www.ldl-elektronika.pl
Prawo Hofstadtera mówi: skomplikowana czynność zawsze zajmie więcej czasu niż zaplanowano także jeśli planując brano pod uwagę prawo Hofstadtera.
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 44457
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#5

Post autor: Wojtek »

Kacperkot71 pisze:
31 sty 2025, 17:36
A to nie jest spowodowane błędem śledzenia? Jak tłoczy się płytę liniowo to odtwarzanie także liniowo nie powinno powodować zniekształceń
Nie.
Kacperkot71 pisze:
31 sty 2025, 17:36
Black Diamonds eps 202 do Technics Epc p202
To jest gówniana igła która wymaga sporo większej siły nacisku niż oryginały, a tu przecież mówimy o gramofonie T4P który jeśli w ogóle ma regulację to ograniczoną do 1.5g.

W skrócie - zły przykład porównawczy. Polecam zainwestować w coś lepszego jeśli wkładka Ci się podoba, pod nacisk 1.25g.
Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 2241
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna
Kontakt:

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#6

Post autor: winylowy_luke »

Wojtek pisze:
31 sty 2025, 21:56
To jest gówniana igła która wymaga sporo większej siły nacisku niż oryginały, a tu przecież mówimy o gramofonie T4P który jeśli w ogóle ma regulację to ograniczoną do 1.5g.

W skrócie - zły przykład porównawczy. Polecam zainwestować w coś lepszego jeśli wkładka Ci się podoba, pod nacisk 1.25g.
Amen!!! :pray:
Technics SL-1210GR+KAB Fluid Damper+Shure V15 V-MR/Grace F9 (RS-9U)/AT-OC9XML/Shure V15 IV-MR/Shure V15 III (SAS/B)/Empire 4000 D/I
Schiit Kara F / HusaRIAA v2
Topping E50 / Fosi V3 Mono / Polk Audio Reserve R700 / Sennheiser HD 660S
Kacperkot71
Posty: 12
Rejestracja: 31 sty 2025, 09:31

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#7

Post autor: Kacperkot71 »

Wojtek pisze:
31 sty 2025, 21:56
skrócie
https://allegro.pl/oferta/eps-202-ed-ig ... 4700714145
Taka była by odpowiednia? Nie jest to igła wysokich lotów ale na 1.3g.
Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 2241
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna
Kontakt:

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#8

Post autor: winylowy_luke »

Kacperkot71 pisze:
01 lut 2025, 12:20
https://allegro.pl/oferta/eps-202-ed-ig ... 4700714145
Taka była by odpowiednia? Nie jest to igła wysokich lotów ale na 1.3g.
To kolejny gniot od analogis.

Albo kup igłę Tonar: https://www.amazon.de/-/en/Technics-EPS ... B07VXLXXCP
albo jakiś Jico od Dacapo: https://www.dacapoaudio.com/1772-Techni ... styli.html
Technics SL-1210GR+KAB Fluid Damper+Shure V15 V-MR/Grace F9 (RS-9U)/AT-OC9XML/Shure V15 IV-MR/Shure V15 III (SAS/B)/Empire 4000 D/I
Schiit Kara F / HusaRIAA v2
Topping E50 / Fosi V3 Mono / Polk Audio Reserve R700 / Sennheiser HD 660S
Kacperkot71
Posty: 12
Rejestracja: 31 sty 2025, 09:31

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#9

Post autor: Kacperkot71 »

winylowy_luke pisze:
01 lut 2025, 14:34
kolejny
A firma Stylus co. Japan?
Awatar użytkownika
winylowy_luke
Posty: 2241
Rejestracja: 02 lut 2016, 10:16
Gramofon: Technics SL-1210GR
Lokalizacja: Podkowa Leśna
Kontakt:

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#10

Post autor: winylowy_luke »

Kacperkot71 pisze:
01 lut 2025, 15:27
Stylus co. Japan
To jest to samo co analogis
Technics SL-1210GR+KAB Fluid Damper+Shure V15 V-MR/Grace F9 (RS-9U)/AT-OC9XML/Shure V15 IV-MR/Shure V15 III (SAS/B)/Empire 4000 D/I
Schiit Kara F / HusaRIAA v2
Topping E50 / Fosi V3 Mono / Polk Audio Reserve R700 / Sennheiser HD 660S
Kacperkot71
Posty: 12
Rejestracja: 31 sty 2025, 09:31

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#11

Post autor: Kacperkot71 »

winylowy_luke pisze:
01 lut 2025, 15:42
jest
I różnica w dźwięku będzie zauważalna po wymianie na tonar?
Awatar użytkownika
daru0105
Posty: 1922
Rejestracja: 17 paź 2018, 19:24

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#12

Post autor: daru0105 »

Wojtek pisze:
31 sty 2025, 16:40
Kacperkot71 pisze:
31 sty 2025, 16:32
Pod koniec płyty winylowej jakość dźwięku się pogarsza
To jest właściwość zapisu dźwięku na płycie winylowej. Ostatnie ścieżki na stronie to tor przeszkód.
Jak jest w miare dobre ramię i wkładka, oraz dobrze wszystko ustawione to nic nie słychać żeby było gorzej.
Polecam każdemu ustawienia pod szablon drukowany pod konkretne ramię.
Piszę tu ogólnie.
Wiem, że pod koniec płyty jest gorzej z odczytem, ale można to zniwelować do praktycznie nie słyszalnego problemu
Thorens TD160B MkII, Jelco 750D, Ortofon Jubilee, AT-OC9ML/II, Gold Note PH-10 + PSU-10,Burmester 870, Mark Levinson No 27.5 ,Loudspeakers Manufacturer
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 44457
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#13

Post autor: Wojtek »

Kacperkot71 pisze:
01 lut 2025, 17:16
I różnica w dźwięku będzie zauważalna po wymianie na tonar?
Ten "zwykły" eliptyk Analogisa może sobie lepiej radzić niż BD, choćby z tytułu bardziej miękkiego zawieszenia, ale z drugiej strony jest to potencjalnie kolejna stówa wyrzucona w błoto. Wybór należy do Ciebie.
daru0105 pisze:
01 lut 2025, 17:30
Polecam każdemu ustawienia pod szablon drukowany pod konkretne ramię.
Piszę tu ogólnie.
Wiem, że pod koniec płyty jest gorzej z odczytem, ale można to zniwelować do praktycznie nie słyszalnego problemu
Fajnie że piszesz ogólnie, ale może sprawdź pierw o jakim gramofonie rozmawiamy zanim będziesz mówił jakim szablonem ma overhang ustawiać ;)
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
Kacperkot71
Posty: 12
Rejestracja: 31 sty 2025, 09:31

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#14

Post autor: Kacperkot71 »

Wojtek pisze:
01 lut 2025, 18:52
Ciebie
To może zmniejszyć charczenie?
Awatar użytkownika
Wojtek
Administrator
Posty: 44457
Rejestracja: 02 lut 2009, 02:59
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zniekształcenia dźwięku pod koniec płyty na Technics SL-QL1

#15

Post autor: Wojtek »

Stary, coraz bardziej rozwalasz mnie. Pierw pytasz czy lepsza igłą zrobi różnicę, a teraz czy pomoże z Twoim problemem.

Nie, tak sobie dla jaj pitolę od rzeczy.

Oczywiście że mówimy o czymś co powinno tobie pomóc.

Nie wierzysz czy jak?

Twoja igła wymaga sporo większej siły nacisku niż możesz ustawić na swoim gramofonie by poprawnie grać, a co za tym idzie, masz w tej chwili bardzo kiepskie śledzenie rowka.
Musisz się niestety trzymać wymogów narzuconych przez standard T4P, czyli nacisk w zakresie 1-1.5g.
Tubylcza wredota, tudzież insza kanalia
Wsparcie finansowe forum
ODPOWIEDZ